Bone Conduction Headsets

Virralla varren ja muu elintärkeä nykyteknologia
Miksu
Team member
Viestit:199
Liittynyt:Pe Helmi 17, 2012 1:38 am
Paikkakunta:Turku
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time
Bone Conduction Headsets

Viesti Kirjoittaja Miksu » Ke Syys 14, 2016 7:13 pm

Ajattelin luoda ihan oman aiheensa näille "luu kuulo" headseteille, eli yleisemmin tunnetaan nimellä Bone Conduction. Kyseessä on kuitenkin aika eritavalla toimiva tekniikka joka alkaa (ehkä) yleistyä pikkuhiljaa. Itsehän ostin juuri TCI TABC III Bone Conduction Headsetin sekä sille Amphenol Nexuksen U-94 PTT yksikön. Tulen tekemään tuosta headsetistä vielä myöhemmin aika varmaan esittely tyyppisen videon, mutta ajattelin kirjoittaa tälläsen teksti version nyt, koska asiasta ei ollut mitään tietoa saatavilla koko foorumilla ja tietoa on muutenkin tosi nihkeästi saatavilla googlesta.

No mitä se bone conduction sitten oikeen on? Tässä yksi kuva josta jokainen toivottavasti saa käsityksen siitä miten tuo niin sanottu "luu kuulo" toimii.
Kuva
Noissa bone conduction headseteissä tulee siis sellaset jutut tohon korvien etupuolelle, joissa on omien testien perusteella pienet kaiuttimet sisällä. Siitä se ääni sitten värähtelee päässä olevia luita pitkin tonne jonnekkin pään sisälle jossa tapahtuu magic ja sit kuulet siitä radion samalla tavalla kun sulla ois kuulokkeet päässä. Ainoana erona on se että kuulet nämä päässä sekä radion sekä normaalin puheen saman aikaisesti. Eli esim hiippailu hommissa nää on tosi kivat kun kommunikointi välineiden käyttö ei rajota sun normaalia tilannekuvaa kuulon osalta. Äänenvoimakkuudesta sen verran että volumit ei tartte olla kovin kovalla jotta näistä kuulee puheen läpi ja jos volumit on liian kovalla niin ulkopuolisetkin kuulee mitä joku lähettää sinne. Näissä siis on kaiuttimet sisällä, mutta ne jutut on täysin umpinaiset eli niissä ei oo mitään ritilää yms mistä se ääni pääsis ulos. Tässä vaiheessa itsellekkin heräs kysymys että miten nää sit eroaa normaaleista kuulokkeista jotka laitan tohon korvien eteen? Jos laitat nää bone conduction kuulokkeet päähän ja pistät tulpat korviin niin et kuule mitään pois lukien sen mitä sieltä radiosta tulee, jos laitat normaalit kuulokkeet tohon korvien etupuolelle ni et kuule yhtään mitään. Eli periaatteessa uskoisin että voit onnistua tekemään tälläset kotikonsteinkin jos tulostat esim 3D tulostimella sellaset pienet jutut joihin laitat kaiuttimet sisälle ja sit jonkun pää pannan joilla saat ne pysymään tossa korvien edessä. Ei oo siis kyseessä mitään rakettitiedettä.

Käyttökokemuksia ei oo vielä kentältä, mut mitä tässä kotona näitä on pyöritellyt käsissä sekä päässä niin ainakin nää TCI TABC 3 malliset kuulokkeet on tosi laadukkaan tuntuset sekä mukavat pitää päässä. Nää ei purista päätä mitenkään tolkuttomasti eli uskoisin ettei nää päässä rupee pää särkemään pidemmässäkään operaatiossa. Noissa jutuissa kun tulee tohon korvien etupuolelle on tollaset tosi pehmeestä silikonista valmistetut "sukat" päällä. Samasta silikonista on valmistettu myös noi sangat jotka tulee korvien taakse sekä toi panta joka tulee tonne niskaan. Nää säätyy tolla niskaan tulevalla pannalla sekä tolla pään yli tulevalla remmillä. Toi pään yli tuleva remmi säätyy molemmilta puolilta velcrolla, se tuntuu ihan toimivalta mut taidan korvata sen tollasella Bowmanin headseteistä tutulla jutulla joka on hiukan leveempi tuolta pään päältä. Se niskaan tuleva panta taas liukuu tossa rungossa eteen sekä taaksepäin ja pysyy siinä mihin sen asettaa.

Sopivuudesta sen verran että tossa kun annoin muutaman kaverin kokeilla myös tota headsettiä ni tuli huomattua et jos sulla on hyvin kapee pää (esim pienet naiset) ni nää ei pysy sun päässä kunnolla, koska leveys säätöä näissä ei käytännössä ole lainkaan. Ostin tosin nää käytettynä joten en tiedä onko edellisellä käyttäjällä ollut esim tosi iso pää et onks nää vähän venahtanu mut omaan päähän sopii ihan ihan hyvin. Mulla on kuitenki large kokonen kuuppa. Huomasin myös että hiuksien kanssa nää ei tunnu kivalta mut se ei taida olla ongelma kellään ketä touhuu näissä piireissä ;)

Johto tässä omassa on headsetissä on karkeesti mitattuna noin 45cm laskien liittimen myös mukaan. Itellä tässä on TP-120 liitin. Johto lähtee tuolta niskan takaa ja on tehty niin että se tulee vasemman olkapääsi yli tohon eteen ja riittää hyvin PTT yksikköön, jos sen sijoittaa tavalliseen tapaan tohon rinnan alueelle. Johto tässä on, kuten arvata saattaa tollanen paksu niin ku muissakin military headseteissä yleensäkki. Jos toi TP-120 Plugi ei oo sulle vielä tuttu ni se on lyhykäisyydessään tosi jykevä ja sellanen laadukkaan tuntunen patukka, joka on aika yleisesti käytetty monissa sotilaskäyttöön suunnatuissa PTT yksiköissä, radioihin se ei sen sijaan sovi varmaan yhteenkään suoraan.

Kuten tossa varmaan tulikin jo sanottua ni nää tuntuu ihan mil spec tason kuulokkeilta et ei oo mitkään airsoft rimpulat. Vedenkestosta mulla ei tosin oo mitään tietoa eikä sitä valmistajankaan sivuilta saanu selville. Rakenteesta päätellen voisin kuitenkin sanoa että monsuuni sateita tuskin tarttee paljoa pelätä :D

Mikrofonista voisin sanoa sen verran että se ei tunnu poistavan kohinaa lainkaan vaan mikrofooni nappaa äänen molemmilta puolilta samalla tavalla. Eli jos satut puhumaan tosi tuulisella säällä niin tuuli saattaa humista lähetyksessäsi. Mikrofonin päällä tosin on sellanen tavallinen pop filtteri joka poistaa puhuttaessa pienet "ph ph ph" suhinat. Puomi vähän natisee liitoksestaan mutta oletan että se on ihan normaalia käytetyissä headseteissä (bowmanin headsetit tekee sitä myös).

Kuvia on tulossa myöhemmin ku kerkeen ottaa sellasia.

Mainittakoon vielä se että mulla on näistä uusin versio eli TABC III. TABC II on puolestaan ollut esillä shot showssa 2012. Eli jos olettaa että ennen versio kakkosta oli vielä versio yksi, niin näitä headsettejä on ollut olemassa karkeen arvion mukaan jo reilusti yli 6 vuotta. Siitä huolimatta näistä on tosi vähän mitään tietoa saatavilla ja valmistajatkin voi laskea edelleen yhden käden sormilla.

Ja tässä vielä TCI virallisilta sivuilta tuo TABC III malli.
http://www.safariland.com/special-ops-s ... ml#start=1

Muita valmistajia joita tiedän on mm: TEA, CodeRed sekä PRYME. Joista kaksi viimeistä on tietääkseni suunnattu enemmänkin airsoft markkinoille. Varsinkin Prymen headsetti voisi olla ihan kokeilemisen arvoinen jos moinen tekniikka kiinnostaa. Se on kuitenkin huomattavasti huokeamman hintainen ja näyttää tosi tarkalta kopiolta tästä aidosta TCI headsetistä.
Viimeksi muokannut Miksu, Ke Syys 14, 2016 9:17 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
The only thing more accurate than incoming enemy fire is incoming friendly fire.

Avatar
Kartoon
Team member
Viestit:177
Liittynyt:Su Kesä 07, 2009 4:21 pm
Paikkakunta:Turku
Been thanked: 1 time

Re: Bone Conduction Headsets

Viesti Kirjoittaja Kartoon » Ke Syys 14, 2016 8:08 pm

Just tuli vastaavat eteen facebookin kohdennetussa markkinoinnissa.

Vähän menee topicin ohitse, mutta jospa rakentavana kritiikkinä "arvostelutekstille":
Välillä vähän vaikeaselkoista tekstiä kun yksilöit laitteen eri osia sanalla "juttu", ja vielä tyyliin "toi juttu mikä tulee tuolta jutusta", mutta ymmärrän haasteet termien kanssa jos kyse on jostain uudesta ja muutenkin korviin ja kuulokkeisiin liittyvä termistö ei just nyt ollut ollut kertauksessa. Toisena asiana pitempää tekstiä lukiessa huomaan kaipaavani kirjakieltä, olen tulossa ilmeisesti vanhaksi!

Topicciin: noita varmaan pitäis kokeilla voidakseen täydin ymmärtää miten noi toimii. Ja veikkaan muuten et ääni värähtelee luuta pitkin, eikä säteile :lol:

En tarkota olla näin kauhee ku miltä vaikutan! :oops:
For the strength of the pack is the wolf, and the strength of the wolf is the pack.

Vmath
FNG
Viestit:17
Liittynyt:Ke Huhti 02, 2014 8:31 am
Paikkakunta:TRE

Re: Bone Conduction Headsets

Viesti Kirjoittaja Vmath » Ke Syys 14, 2016 8:14 pm

Täydet pisteet ajoituksesta! Juuri eilen lueskelin aiheesta ja mietin topicin tekoa, mutta onneksi ehdit ensin. Kuinka toimivat aktiivikuulosuojainten kanssa ergonomiamielessä?

Miksu
Team member
Viestit:199
Liittynyt:Pe Helmi 17, 2012 1:38 am
Paikkakunta:Turku
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Bone Conduction Headsets

Viesti Kirjoittaja Miksu » Ke Syys 14, 2016 8:44 pm

Juu siis käytin siks sanaa juttu ku en tiiä miks niitä sellasia juttuja :mrgreen: sanois. Mut siis englanniks voisin sanoo sent et "those tabs that come to front of your ears". Jutuilla kuitenkin viittasin niihin osiin jotka tosiaan välittää sitä ääntä sun päähän. Ja sit joo mietein kans tota säteilyä mut en saanu päähän sitä oikeeta sanaa. Ei noi sentään säteile tietääkseni mitään :mrgreen: Ja pahoittelut tosta tökeröstä kirjoitusasusta. Pitäs vissiin kerrata vähän äidinkielen juttuja täs joku kerta, siit on nyt kuitenki jo noin 7 vuotta ku viimeks kävin koulussa ja sen jälkeen ei oo tarttenu paljoo mitään virallista raapustella, eikä oikeen muutenkaan mitään runoja :roll:

Ja kokeilin noita mun sordinien kanssa ja voisin sanoa että ei oo yhteensopivat. Ne sangat on sen verran paksut kun tulee sun korvien taakse ettei ne kuulosuojaimet sit tiivistä enää kunnolla. Tosin jos sulla on sellaset aktiiviset napit ni niiden kanssa noi tietenkin toimii. Ite en silleen nää siinä mitään ongelmaa etteivät oo aktiivien kanssa yhteensopivia koska aktiiveista on olemassa sit kuitenki sordineja ja comtacseja joita saa mikrofoonilla ja muilla kommunikaatiovälineillä varustettuna. Ja nappejakin on aktiivisina saatavilla.

Itelle nää tulee sellaseen käyttöön et tietää ettei tuu paukkumaan lainkaan. Koska tähän asti oon käyttäny nappeja tai sit sellasia kuulokkeita ku tulee tohon korvan päälle kiinni D lenkillä. Ne on ihan ok jos ei tarvi hikoilla ja sen napin voi ottaa pois korvasta aina parin tunnin välein. Mut niissä on esim se johto niin ohut et se sotkeentuu rigeissä helposti ja tetsatessa se voi mennä helposti poikki, tai venähtää sen verran että johto näyttää ulkosin puolin ehjältä mut sisältä on johdot poikki.

Ja siis tiiän ton tunteen kun joku koittaa sanoin kuvailla tota et miltä nää kuullostaa. Katoin youtubesta noita siviilipuolen bone conduction headset reviewejä ja niissä ne vaan sano et ei tota oikeen voi sanoin kuvailla. Ite nyt kuitenkin sanoisin et se miltä nää kuullostaa on ihan normaaleilta kuulokkeilta paitsi et sulla ei oo mitään korvissa sisällä. Et jos joku puhuu sulle ni kuulet sen ihan normaalisti ja voit vastata sille myös vaiks kuuntelisit samalla musiikkia. Mietein jopa sellasta et voisin ostaa töihin ehkä tälläset siviilipuolen kuulokkeet ni vois kuunnella aamulypsyn aina kokonaisuudessaan ku kuulis silti kaiken mitä ympärillä tapahtuu :mrgreen:

Ja palaute on aina tervetullutta en mä siitä suutu vaiks oiski negaa, mut jos on jotain perusteetonta vittuilua ni se menee sit tunteisiin aika nopeesti :D
The only thing more accurate than incoming enemy fire is incoming friendly fire.

Dolnage
Green
Viestit:90
Liittynyt:La Marras 27, 2010 9:47 pm
Paikkakunta:Komentobunkkeri Pohjois-Pohjanmaalla
Has thanked: 4 times
Been thanked: 13 times

Re: Bone Conduction Headsets

Viesti Kirjoittaja Dolnage » Pe Syys 16, 2016 2:05 pm

Mulla on ollu käytösä kahet luujohdekuulokkeet, toinen oli Clansmanin oma pesukoneen kokonen härpätin korvaa vasten ja toinen on kiinalainen agenttinappi korvaan sormitangentilla. Kiinalaisen luujohdekuulokkeen suurin ongelma oli helvetinmoinen häiritsevä pörinä äänessä, työkaverit kyllä kuulivat mitä asiaa on mutta keskittyä piti tosissaan että viesti menisi perille. Liekkö sitten ongelma maadotuksessa vai mikähän lie. Jatkoon ei päässyt vaan vedän edelleen yli 10 vuotta vanhalla kurkkumikillä :mrgreen:
Toinen luujohdekuuloke tuli vastaan työmaalla mutta siinä oli ongelmana lähetyspuolen onneton volyymi, liekö jälleen johdotusvika vaikka kyseessä oli ns. laatuvalmistajan tuote.

Clansmanin vekottimen kanssa ei muuta ongelmaa kuin se että muilta kavereilta ei clansmania tai venttiseiskaa meinannu löytyä, siks pistin menemään.
"Sieg Heil Suomi on parempi propagandafilmi kuin Riefenstahlin Triumph des Willens."

Miksu
Team member
Viestit:199
Liittynyt:Pe Helmi 17, 2012 1:38 am
Paikkakunta:Turku
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Bone Conduction Headsets

Viesti Kirjoittaja Miksu » Ma Syys 19, 2016 10:44 pm

Joo no näistä kyllä kuuluu ihan hyvin toi lähetyskin, tosin siihen sit vaikuttaa myöski se et millä radiolla sitä kuuntelee ja millasilla vermeillä muut lähettää sinne. Siis mikki radio komboja, koska tiedetysti kaikilla on eri radio ja eri mikrofooni jolla lähettää samalle kanavalle. Itellä on tähän asti ollu käytössä toi AN/PRC-343 aka Selex H4855 PRR. Siinä on ihan ok se headsetti koska se on avoin mut niitten rajallinen määrä oli vähän sellanen huonopuoli ni päätin sit hommata kunnon vhf/uhf yhteensopivan headsetin ja sille ptt:n. Kysyin mm yhdestä firmasta et mitä tollanen bowmanin headsetti ois kustantanu johdottaa toimimaan vhf/uhf radion kanssa ni hinta oli niin tähtitieteellinen et päätin ettiä jonkun muun ratkasun. Ja mullahan on tossa selexissä tupla ptt et saan juoksutettuu sieltä vhf/uhf läpi mut siit tuli aina kauhee johto härdelli ni totesin et helpommin menee ku ettii tohon vhf radioon vaa headsetin ja ptt:n. Täl hetkel suunnitelmis heittää se radio reppuun ja tuoda sieltä ptt olan yli tohon rinnan alueelle ja siitä sit headsetti päähän.
The only thing more accurate than incoming enemy fire is incoming friendly fire.

Dolnage
Green
Viestit:90
Liittynyt:La Marras 27, 2010 9:47 pm
Paikkakunta:Komentobunkkeri Pohjois-Pohjanmaalla
Has thanked: 4 times
Been thanked: 13 times

Re: Bone Conduction Headsets

Viesti Kirjoittaja Dolnage » To Elo 01, 2019 2:16 pm

Jatketaas tätäkin. Oon käyttänyt Invisio M3S luujohdekuulotinta nyt pari vuotta kuulasotaillessa. Tangenttina TRI "nexus" U94 ja luurina TRI PRC148. Äänenlaatu on erinomainen molempiin suuntiin, pienen totuttelun jälkeen kuuloke on varsin miellyttävä korvassa ja parasta tuotteessa on se, ettei se todellakaan ole lähtemässä korvasta irti ellei ala ihan asiasta tähden sitä ottamaan poies.

Kuulopuheen mukaan myös TRI:n kopiot ko. kuulokkeesta ovat ihan käyttökelpoisia vermeitä, en ole testannut muuta kuin aitoa. Hinta on kyllä 18 grammaa painavasta muovikikkareesta aika suolainen, ebaysta laitteen kilohinta on noin 12 000 - 14 000 euroa :mrgreen:

Kopiot ovat hinnaltaan noin satasen pinnassa.
"Sieg Heil Suomi on parempi propagandafilmi kuin Riefenstahlin Triumph des Willens."

Miksu
Team member
Viestit:199
Liittynyt:Pe Helmi 17, 2012 1:38 am
Paikkakunta:Turku
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Bone Conduction Headsets

Viesti Kirjoittaja Miksu » To Syys 26, 2019 3:49 pm

Dolnage kirjoitti:
To Elo 01, 2019 2:16 pm
Jatketaas tätäkin. Oon käyttänyt Invisio M3S luujohdekuulotinta nyt pari vuotta kuulasotaillessa. Tangenttina TRI "nexus" U94 ja luurina TRI PRC148. Äänenlaatu on erinomainen molempiin suuntiin, pienen totuttelun jälkeen kuuloke on varsin miellyttävä korvassa ja parasta tuotteessa on se, ettei se todellakaan ole lähtemässä korvasta irti ellei ala ihan asiasta tähden sitä ottamaan poies.

Kuulopuheen mukaan myös TRI:n kopiot ko. kuulokkeesta ovat ihan käyttökelpoisia vermeitä, en ole testannut muuta kuin aitoa. Hinta on kyllä 18 grammaa painavasta muovikikkareesta aika suolainen, ebaysta laitteen kilohinta on noin 12 000 - 14 000 euroa :mrgreen:

Kopiot ovat hinnaltaan noin satasen pinnassa.
Miten mä oon käsittäny että tossa M3S:sä on ihan normi tutti niiku kuulolle ja luujohde juttu sitte mikrofoonille? Tai ainaki siitä yhdestä asennus videosta päättelin niin mut voin olla kyllä väärässäkin.
The only thing more accurate than incoming enemy fire is incoming friendly fire.

Dolnage
Green
Viestit:90
Liittynyt:La Marras 27, 2010 9:47 pm
Paikkakunta:Komentobunkkeri Pohjois-Pohjanmaalla
Has thanked: 4 times
Been thanked: 13 times

Re: Bone Conduction Headsets

Viesti Kirjoittaja Dolnage » Ke Loka 02, 2019 9:17 am

Miksu kirjoitti:
To Syys 26, 2019 3:49 pm

Miten mä oon käsittäny että tossa M3S:sä on ihan normi tutti niiku kuulolle ja luujohde juttu sitte mikrofoonille? Tai ainaki siitä yhdestä asennus videosta päättelin niin mut voin olla kyllä väärässäkin.
Olet käsittänyt ihan oikein. Ketjun aloitusviestistä poiketen höpisen vain vekottimista jotka lähettävät käyttäjänsä ääntä luujohdetaikuuden avulla, niistä mulla on omakohtaista kokemusta enemmän.
"Sieg Heil Suomi on parempi propagandafilmi kuin Riefenstahlin Triumph des Willens."

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija