Sivu 1/2

"Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 11:14 am
Kirjoittaja JoJo
Morjesta arvon tietäjät,

Meikäläinen kun kasailee varustekokonaisuutta lähinnä vain ja ainoastaan maanpuolustusharrastuksen tarpeisiin, niin kyselisin tämän laudan porukalta mielipiteitä reserviläistouhuun soveltuvaksi repuksi, tai oikeammin repuiksi, sillä kahdelle eri käyttötarkoitukseen tulevalle repulle on tarvetta.

Tarve nro 1: Tukikohtareppu/varastoreppu

Intissä käytössä oli pääsääntöisesti M/85 palloreppu. Mainittakoon, että selässäni jouduin tätä äärettömän harvoin pitämään pl. RUK:n kuuluisan JoHan, jolloin sitä tuli raahattua himpun vajaat 80 km jossain Haminan ja Venäjän välissä. Tuolloin reppuun käskettiin sullomaan niin käsittämätön määrä (turhaa) tavaraa, että paskahan se oli kantaa. Mukana ei ollut tetsaria, sirpaleliiviä tai kypärää. Vain reppu, karvareuhka ja rynnäri. Taisteluvyön ja sirpaleliivin kanssa jouduin pisimmillään täyttä M/85 reppua kantamaan n. 4-5 km P-kaudella. Muutoin repun käyttö rajoittui siihen, että pakkasin siihen harjoituksiin lähtevät vaihtovarusteet yms sälän ja nukkumisvehkeet, ja reppu kulki ajoneuvossa. Selkään repun heitin etenkin johtajakaudella korkeintaan siten, että se roikkui toisesta hihnasta olkapäällä maksimissaan n. 400 metrin matkan ajoneuvolta teltalle. Siinä tarkoituksessa jopa M/85 oli ihan riittävän hyvä, siihen sai mahtumaan kaiken tarpeellisen ja kamppeet myös säilyivät suht kompaktissa koossa pakattuna.

Niin pelottavalta kuin se kuulostaakin, haen juurikin M/85:n kaltaista ratkaisua. Repun mukana pitää saada kulkemaan makuupussi (mallia SA-INT), makuualusta (mallia SA-INT), saappaat (mikäli läppäratkaisu on about sama kuin 85:ssä, läpän alle saa makuupussin ja saappaat helposti) sekä muutenkin about samat varusteet, mitä intissä leireillä muutenkin tarvittiin. Siis lähinnä vaihtoalusvaatekerta, joku lämpimämpi paita/kerrasto ja pakkastakki ja vähän evästä + trangia. Värinä mieluiten vihreä, myös kojootinruskea käy pitkin hampain. Tässä vaiheessa moni ehdottaa jotain perus-pikkurinkkaa, mutta sitten kuvioihin astuu jälleen yksi pelottava vaatimus: repun tulee olla taisteluvyö M/85 yhteensopiva. Toisinsanoen mikään mahdottoman korkea, pitkulainen reppu ei käy, sillä taisteluvyön takalaukut + mahdollinen varustepussi nostavat muuten repun luonnottoman korkealle. Kasifemman palloreppu on suht matala ja leveä, niin saisi olla tämäkin. Mitään ulkoista rankaa repussa ei saisi olla.

Montaa reppua olen katsellut, mutta ongelmana on ollut joko tuo rinkkamaisuus tai sitten se, että mukana ei ole saanut kulkemaan järkevästi makuupussia ja -alustaa.

Tarve nro 2: Partioreppu/rynnäkköreppu

Huomattavasti helpompi tarve täytettäväksi. Hakusessa siis kepeä partio-/rynnäkköreppu, oltava niin ikään M/85:n kanssa yhteensopiva. Tosin ajatuksena on, että M/85 taisteluvyön takalaukut ottaisi irti, siirtäisi niiden sisällön rynnäkköreppuun ja näin helpottaisi ajoneuvoissa olemista. Värinä vihreä. Sisään saatava mahtumaan juomarakko, omani on CamelBakin ThermoBak 3l, joillekin kenties tuttu Erikoisrajajääkärikomppaniasta tai ainakin sitä samaa porukkaa kuvaavasta telkkarisarjasta. Hommasin joskus intin aikana Condorin halvan pikkurynnäkkörepun, mutta pitihän se arvata ettei halvalla saa hyvää. Ei vaikuta kovin kestävältä, muovisoljet kilisevät miten sattuvat, repun muotoilu on sellainen ettei sisälle saa juuri mitään kovinkaan leveää ja kaupan päälle tuo oma juomasäiliöni ei ole repun kanssa kunnolla yhteensopiva. No, kyllä se arkireppuna asiansa ajaa ja intissä KSE-reppuna, mutta reserviläishommiin en sitä kelpuuta.

M05 taisteluvarustus ja sitä kautta pikkureppu saatiin intin aikana muutamaksi päiväksi koekäyttöön ampumaleiriolosuhteisiin. Nollafemman pikkureppu ei herättänyt mitään luottamusta, tosin täyttä varmuutta ei ole oliko kyseinen reppu lopullinen tuotantoversio. Käytössä olleet liivit taskuineen olivat ainakin jotain koerää, tosin käsittääkseni suht lopullisen muotonsa saavuttaneita. Kova muovilevy selkää vasten ja reppu itsessään PALS-kanavilla vuorattu säkki.

Kiitokset etukäteen kaikista ajatuksista ja ehdotuksista!

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 12:37 pm
Kirjoittaja jma78
Niin pelottavalta kuin se kuulostaakin, haen juurikin M/85:n kaltaista ratkaisua.
Tutustuppa ihan piruuttas seuraaviin:

Excalibur Salle ruck

http://soldiersystems.net/2009/04/14/salle-ruck/

Atlas ruck

http://www.aresarmor.com/install/ecom-p ... sruck.html

Itse oon miettinyt juurikin ton Excaliburin hommaamista pallo-kasivitosen korvaajaksi.. Kummassakin taitaa tulla toi down east inc:n frame mukana (EDIT: Eipä ollutkaan tossa Atlas Ruckissa DEI:n framea)

Sitten ois vielä toi Tag:n "jumpable recon ruck" mutta se on aika suolasen hintanen..

http://www.tacticalassaultgearstore.com ... kpack.aspx

Toisaalta, Tagilla on monesti jenkkien merkkipäivinä ihan hyviä alennuksia.. Oiskohan ollut viime 4th of july, kun ne antoi 50% alennuksen kaikkiin tuotteisiin (pl henk koht suojavälineet)

Päiväreppu onkin sitten helpompi, hyviä ehdokkaita löytyy aika paljon.. Se kiinnostais tosin tietää, että miten sä määrittelisit päivärepun? joillekkin se on 10 litran vetonen reppu, joillekkin 30 litran reppu...

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 12:49 pm
Kirjoittaja Ukkosleka
Aloitetaan pakollisella vittuilulla: Missähän yksikössä sä olet RUK:n käyny :D

SItten itse asiaan: Väitän että projekti on vähän hankala, varsinkin jos aijot korvata takalaukut. Silloin periaatteessa pitäisi molemmat reput saada samaa aikaan kantoon. Tähänkin voidaan kehittää pari ajatusta, esim eaglen map tai vastaava punottuna tetsariin kiinni. Sen voisi sitten siinä satunnaisessa molempien reppujen tilanteessa köyttää poikittain takalaukkujen paikalle. Parilla yleistaskulla höystettynä tuo ratkaisu kantaisi helposti kaiken mitä takalaukut ja varustesäkki yleensä kantaa. (litroja toki on vähemmän, mutta kaikki tarpeellinen pitäisi kivasti kulkea.

Toinen ajatus minkä sain oli nämä uudet mm. tt:n rynnäkköreput. Tuommoisen klipsut sitten kiinni sekä tetsariin, että isompaan reppuun. Näin kulkisi kivasti molemmat mukana. Kantokykyäkin olisi riittämiin. Takalaukut tosin pitänee uhrata, mutta se ei liene iso menetys :D Tällainen ratkaisu helpottaisi myös tuota isomman repun hankkimista kun ei tarvitsisi murehtia takalaukuista. Näin itse varmaan menettelisin jos tarvitsisi m85 liikkeenhidastimen kanssa toimia. Aika iso modernisointi paskaan tetsariin.

Tuollaisen ratkaisun pystyy toki tekemään periaatteessa mihin tahansa sopivaan reppuun kun on vähän kätevyyttä näpeissä. Shelby myy tarpeelliset soljet ja nauhankappaleet joilla saa sopivan kokoisen repun samalla tavalla kiinni. Itse meinasin näin tehdä camelbakin HAWGille. (paras pikkureppu ikinä)

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 1:30 pm
Kirjoittaja Windi
Pikkurepuksi suosittelen itsekin Camelbakin HAWG:a. Monet kerrat todettu parkhaaksi pikkurepuksi ikinä. Jos haluaa enemmän tilaa, niin se sitten menee melkein 3-day packiksi. Ja just sit tulee tää ongelma, että kahta isohkoa reppua ei oo kiva roudata mukana. M85-pallon tilalle vois mennä joku Eberlestockin asepussiton rinkkakin, Halftrack ehkäpä. Tosin en tiedä miten toimii M85 tetsarin kanssa.

Ressutouhuissa hylätään ekaksi M85 tetsari, ostetaan OD mollepohjanen liivi ja siihen tarvittavat taskut, sen perään reput jne. Ei tarvii hajoilla yhteensopivuuksien kanssa. Tietysti jos joku ressulaisia kehtaa kieltää käyttämästä omia tetsareitaan niin... Puuh

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 2:57 pm
Kirjoittaja JoJo
Ukkosleka kirjoitti:Aloitetaan pakollisella vittuilulla: Missähän yksikössä sä olet RUK:n käyny :D
Siinä ristikiväärilogoporukassa. Olihan se vähän jännää että jopa tykärit (pahoitteluni oikeasti erittäin tärkeän aselajin loukkaamisesta) heiluivat JoHalla tetsari ja reppu molemmat kannossa. Olisi sen saanut meilläkin ottaa, jos olisi katsonut sen helpottavan kantamista, jotkut näin tekivätkin. Ehkäpä tuota kompensoi keliolosuhteet (lunta muniin asti, ei suksia, osa reitistä meni nimenomaan tuolla umpihangessa) ja sen aikaisen kurssin pisin reitti kaikista yksiköistä. Se niistä inttijutuista...

Itse varmaan kuulun siihen harvalukuiseen porukkaan, joka ei ymmärrä ihan täysin kaikkea paskaa mitä M/85 tetsarista puhutaan. Onhan se nyt etenkin takalaukkujen kanssa painava ja kömpelö, mutta elämää helpottaa juurikin takalaukkujen poistaminen. Vielä jos on mahdollista käyttää suojanaamarille omaa reisitaskua, nopeutuu senkin käyttöönotto huomattavasti. Sirpaleliivin kanssa käytettynä ja oikein säädettynä ihan jees ja ainakin todella kestävä ratkaisu, jolla saa tarvittaessa kulkemaan jopa telamiinoja tai sotakamaa. Kyllä, telamiinoja on vielä olemassa nykypäivänä eivätkä ne siirry paikasta A paikkaan B ilman siirtämistä. Eikä niitä ihan jokapaikkaan voi viedä mönkijöilläkään/vast. Lisäksi M/85 tetsari kuuluu vielä pitkään jakovarusteena sillekin joukolle johon kuuluisin pilliin vihellettäessä. Etulinjassa poikkeavasti muusta joukosta eroavalta näyttäminen ei ole ainakaan terveydelle eduksi. Tosin myönnän kyllä, että parempiakin ratkaisuja löytyy, mutta ehkä minäkin siirryn niihin joskus hamassa tulevaisuudessa.

Noista isommista repuista jma:n linkkaamat tekeleet vaikuttivat ihan mielenkiintoisilta. Yksinkertaisempikin ja mielellään rangaton ja lantivyötön design olisi oikein passeli, tosiaan jopa niinkin karun laitoksen kuin sen itse M/85:n touhuihin kelpuuttaisin. Saa tarjota, jos löytyy... Toisaalta jos mietitään sitä kahden repun ongelmaa, niin tuskin onnistuu yhteenlittäminen edes äärimmäisen väliaikaisesti M/85:llä ilman omia, tosi kurjia naruviritelmiä. Pikkurepun ja ison repun yhdistäminen olisi kuitenkin meikäläisen näkemyksen mukaan aika harvinaista, sillä ison repun näen nimenomaan varastoreppuna jota ei tarvitse kuin kantaa joko ajoneuvoon tai ajoneuvosta. Sitten tietty jos ajoneuvo tuhoutuisi tai muuta vastaavaa, oltaisiin muutenkin niin kusessa että varustusta joutuisi pakosta keventämään ja jotain sälää hylkäämään. Ehkä silloin jäisi se iso reppu kamoineen kyydistä, ellei olisi jo mennyt sen ajoneuvon mukana.

Pikkurepuista. Mikään mahdottomankokoinen laitos sen ei tarvitse olla, vetoisuudeksi riittäisi suunnilleen sen tosi vanhan sipulisäkkirepun tai Savotan LJK-rinkan mukana tulevan pikkurepun kantokapasiteetti. Ensimmäistä on tullut M/85:n kanssa kokeiltua paremman puutteessa. Onhan se tosi rujon näköinen ja juomarakkoa sinne ei saa millään, piti kuljettaa erikseen selässä Camelbakin juomareppu, tetsari ilman takalaukkuja ja sipulisäkkireppu. Eikä kannettavuuskaan nyt ollut mikään ihan paras mahdollinen tuolla yhdistelmällä. Tarkoitus olisi tosiaan korvata lähes täysin tetsarin takalaukut + varustepussi, toisinsanoen joko heittää niillä vesilintua tai jättää ajoneuvoon/vast. ja saada niissä oleva roina pikkureppuun. Toisinsanoen sadevaatteet (talvella joku lämpimäpi taukotakki/paita), ruokailuvälineet/trangia, hieman sissimuonaa sekä plussana juomarakko ja mahdollisesti RK:n lipastamattomia patruunoita tai muuta olennaista pikkusälää. Suojanaamari erillisessä reisilaukussa tai omassa suojapussissaan taisteluvyön kyljellä. Mainittu CamelBakin HAWG vaikutti äärimmäisen mielenkiintoiselta ja varteenotettavalta vaihtoehdolta. Aiemmin mainitsemani Condorin halppisrynnäkkörepun suurin ongelma oli perusrakenne - useiden päällekkäisten lokeroidensa ansiosta yhteenkään ei mahtunut kunnolla juuri mitään. Tuossa HAWGissa näyttäisi olevan yksi isompi päätasku ja pienempi lisätasku. Periaatteessa nuo M/85:n takalaukussa kulkevat rojut ovat nopeissa iskuissa ja muutenkin lyhytkestoisissa tappeluissa täysin turhia, mutta hyökkäys jääkärikomppanian mukana voi kestää jopa päivän ja huolto on paikoin olematonta. Pitäisi siis olla sen verran nestettä ja ravintoa mukana, että pärjää....

Jos kerran aion korvata tetsarin takalaukut, miksi ison repun pitäisi olla M/85 yhteensopiva? Haluaisin kuitenkin säilyttää sen takalaukku-option. Muutenkin tykkään enemmän perinteisestä esim. M/85:n tai sakemannien vuoristojääkärirepun tyyppisestä reppumallista, selkeästi pitkulaisen malliset pikkurinkat tuntuvat hieman vierailta. Repun lantiovyölläkään ei tee mitään, koska sitä ei saa järkevästi ja mukavasti käytettyä kun M/85 tetsarissa on itsessään sen verran paksu ja kookas vyöratkaisu.

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 6:04 pm
Kirjoittaja Collector
TST-vyö M/85:lla toimimisessa ei sinäänsä ole mitään hävettävää. Kaikilla on omat "juttunsa" jne. ;) M/85 on aikansa tuote ja siinä näkyy nimenomaan, että suunnittelussa on annettu ilmeisen paljon painoarvoa painavien tavaroiden kantamiseen, mm. nepparilenkit KRH:n kranaateille (ne, missä olkaimissa pidetään nykyään sissipuukkoa ja kyljissä limupulloja), koukut telamiinoille yms. M/85 on pohjimmiltaan hemmetin pomminkestäväksi tehty "ephod"-mallinen TST-vyö. Nykyään tätä genreä edustaa esim EI:n H-harness, eikä se ole mihinkään hävinnyt.

M/85:ssä huonoa ei niinkään ole runko (jos siis vaatimuksena on kantokyky mille tahansa, XA-185:sta pienemmälle) vaan taskut. Lipastasku on suora kopio neuvostolaisesta AK-47 lipastaskusta yhdistettynä ALICE-lipastaskun heitetaskuihin (mitoitettuna ei-millekään heitteelle) ja yleistasku on huono tasku mille tahansa. "Lounasboxi" selässä on sitten ihan oma lukunsa.

M/85:sia kun ihmiset modaa niin yleensä taipumuksena on lisätä pullotaskuja, vaihtaa lipastasku toiseen yleistaskuun (jotta saisi ne oikeasti tarvittavat 6+ lipasta kulkemaan) tai viritellä kiinni jotain ihan omia taskuja. Tavoitteena on siis yleensä joko saada enemmän tavaraa kulkemaan tai ainakin saada sama tavaramäärä kulkemaan taisteluvyössä, mutta paremmissa taskuissa.

Tästä syystä en ihan käsitä ajatusta takalaukkujen poistamisesta kokonaan. Tiedän, että et ole keksinyt sitä itse ja että asiaa tehdään monessa joukko-osastossa. Joukko-osastoissa syy on kuitenkin vaihtoehtojen puuttuminen. Koska itse tähtäät reserviläistoimintaan ja olet ilmeisesti valmis satsaamaan jonkun verran rahaa niin en näe mitään syytä sun käyttää Euroopan massiivisimman TST-vyön runkoa kantamaan mitä: Kolmea lipasta, kenttäpulloa ja ensisidettä? (no joo, saahan siihen yleislaukkuun tungettua muutakin, mutta tajuat pointin). :? Pelkän yhdenmukaisuuden takia en lähtisi moista tekemään vaan hankkisin chest-rigin, TT MAV:n tai vastaavan, joka toimii suojaliivien kanssa tai ilman ja joka mahdollistaa lantiovyöllisen rinkan käytön. Rinkasta on sulle oikeasti enemmän hyötyä kuin pallorepusta noin muutenkin (ainakin jos maksat laadukkaasta pallorepusta kovaa hintaa).

Jos kuitenkin lähdet M/85-linjalle niin M/85 yhteensopivista repuista nuo JMA:n ehdottamat on varmaan fiksuja. Moderneja palloreppuja tehdään lähinnä yhdysvalloissa, joissa ALICE-rinkan perinne elää vahvana. Short-back PLCE-rinkkoja muistelen joidenkin käyttäneen myös M/85:n kanssa, mutta asia kannattaa kysyä joltain, jolla sellainen on. Niitä saa varmaan halvalla käytettynä?

Itse käytin sotakoulussa ollessani joskus ALICE-kehikkoa M/85:n kanssa yhdenmukaisuussyistä. M/85:n saa olkahihnoistaan ihan OK kiristettyä kiinni kehikkoon ja kehikossa on sitten ALICE-olkahihnat. Kun piti marssia pidempiä keikkoja niin vedin M/85 takalaukun irti ja laitoin kehikkoon kiinni repun alle irtohihnoilla. (ALICE kehikkoon jää n. 20cm tyhjää tilaa M/85repun alle).

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 6:08 pm
Kirjoittaja Collector
Vielä...

En suosittele ALICE-reppua sellaisenaan. ALICE ei ole kovinkaan hmm... kulutuksen kestävä ratkaisu vaan siinä näkyy, että suurvallan huoltojärjestelmä on taistelijan tukena. Joku samantyylinen palloreppu Cordurasta.

Pikkurepuksi Camelbak:n tekemä omasta mielestäsi sopivan kokoinen reppu jos haluat päästä helpolla tai sitten RAID-mallinen reppu on jees.

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 7:37 pm
Kirjoittaja Ramsey-
Joo M85 ja limupullot, näihin jaksoin sentäs aina revetä, oli se vaan niin hauskan näköistä. M85 on aika rektumista, itselleni en saanut ainakaan säätymään sitä ikinä niin, ettei se olisi tiellä tai se olisi ergonomisesti käytettävissä. Oman haasteensa toivat vielä ne iankaikkisen hanurista olevat lipastaskut, lipas ei mene sisään eikä tule ulos. Itse valitsisin edelleenkin LC-2 tetsarin ennen M85:sta, sen saa oikeasti säädettyä mukavasti ja se on modulaarinen. Jos joku sitä jaksaa kehua, väitän kyseessä olevan henkilö joka ei paremmasta tiedä...

Sitten aiheeseen, varteenotettavia vaihtoehtoja on myös brittirinkat. Mm. Berghausilta löytyy paria mallia Crusader ja Vulcani http://store.berghaus.com/webapp/wcs/st ... sacs_false

Myös berghausin tuotannossa oleva Munro Day sack http://store.berghaus.com/webapp/wcs/st ... _Equipment_

Voisi ehkä korvata pallorepun jos nyt puhumme varustesäkistä. Berghaus on varteenotettava vaihtoehto jos ei ole pakko olla jenkkiä, tämä on issue SAS/SBS kamaa sentään.

Lisää eurotuotantoa:
Janysport, Puola, varustaa Puolan topguyita: http://www.plecaki.pl/htm/index5.htm

Itselläni ei ole tuotteista sen enempää kokemusta omassa kulutuksessa. Berghausin reppuja ainakin kehuttu helvetin hyviksi ja hyvä laatuisiksi. Toki jos rakastaa M85 tetsaria niin ehkä joku kärsimyssäkki olisi asiaa. :?

Camelbakeista itsellä taas on kokemusta ja uskallan suositella, ainakin laatu on kestävää.

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 8:14 pm
Kirjoittaja JoJo
Kyllä, kasivitosen lipastasku on suunniteltu aikanaan peltilippaille. Muovilippaat ovat hiukan kookkaampia ja aiheuttavat näin ongelmia erityisesti siinä vaiheessa, kun lippaita yrittää saada takaisin taskuun.Yleistasku taas on ihan OK, siellä kulkee kenttälapio, kenttäpullo ja kuulosuojaimet ilman mittavampia ongelmia. Lisäksi sinne saa kaikkea jännää mikäli jättää vaikkapa kenttäpullon pois (mikäli juomareppu on käytössä), esim. just lisälippaita tai viuhkaräjähdepanoksen.

Miksi käytän kasivitosta? Se nyt sattuu olemaan mulla käytettävissä, enkä ole sen kanssa kohdannut mitään erityisiä ongelmia vaikka aika monenlaisessa tilanteessa olen sen kanssa joutunut toimimaan. Takalaukkujen suurin hylkäämistarve on nimenomaan ajoneuvoissa oleminen. Takalaukut ahtaassa Pasissa tai telakuorma-autossa ovat kohtalaisen kömpelöt, tekevät erityisesti edessä istumisen (johtajana joutuu istumaan edessä) mahdottomaksi. Lisäksi pidän taisteluvyön takataskuja ja varustepussia aika hitaina ja hankalina ratkaisuina, niiden sisältö olisi helpompaa nakata päiväreppuun jonka saa oikeasti helposti pois selästä ja takaisin selkään, ajoneuvossa ollessa päiväreppu voi olla vaikka sylissä tai jossain muualla. En näe mieltä raahata mukana tetsarin varustepussia, mikäli siellä ei kulje mukana mitään muutakuin trangia + taistelumuonaa (kesäolosuhteissa). Tällöin epämääräisen muotoinen varustepussi ei kiinnity kunnolla taisteluvyöhön, ja on muutenkin tosi hidas vehje käyttää. Tässäkin tapauksessa päivärepusta ottaminen olisi nopeampaa ja vaivattomampaa. Pitkissä hyökkäyksissä litran kenttäpullo + tetsarissa roikkuva 0,5 l limupullo vedellä täytettynä kesähelteillä ei todistetusti riitä mihinkään muuhun kuin tappamaan taistelija nestehukkaan, joten tarvetta lisänesteenkantokapasiteetille on. Tällöin pitäisi joka tapauksessa kuljettaa juomareppua mukana, ja mikäli taisteluvyön takalaukut ovat kiinni, ei ainakaan oma ThermoBakini istu ihan täysin kitisemättä tetsarin takalaukkujen kanssa yhteen. Ratkaisu takalaukut vittuun ja erillinen päiväreppu (sis. juomarakon) voittaa siis tässäkin.

Olen useasti pohtinut liiviratkaisuun siirtymistä, ja se on eittämättä edessä lähivuosina. Viimeisen päälle hyvä liivijärjestelmä on kuitenkin hyvin kallis, ja tällä hetkellä on muutakin laitettavaa (sekä varustekokonaisuudessani että elämässä yleensäkin), joten mennään kasivitosen ehdoilla vielä jonkin aikaa. Sen olen kyllä huomannut itsekin, että modernit palloreput on tosi harvassa. Katsellaan, katsellaan... jos sopivaa ehdokasta ei löydy, yritetään sinnitellä ilman ja panostaa nekin rahat liivihankintaan. Liivihankinta kyllä edellyttäisi myös kunnollisen, oliivinvihreän, sirpalesuojaliivin löytämistä.

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 8:35 pm
Kirjoittaja Sfll
Oikeestaan jotkut geardot saa slaagin, osa huutaa "naski" ja toiset ei reagoi koska ymmärtävät, mutta...

Maakuntakomppaniassa (en kerro missä) koko joukkue on yhteistuumin hankkinut repuikseen Condor 3-day pack OD, sekä tetsareiksi 5.11 Tactical LBE liivi OD ( http://www.hantaurus.fi ). Noi ei ihan mitään maailmaa kaatavia ole, ja kai ne sit oikeesti jotain kestää.

Toi 5.11 liivi ei tosin omaa mitään suojia, mut toi Condorin reppi on hyvä vekotin.

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 9:03 pm
Kirjoittaja JoJo
Noi "kolmen päivän reput" eri valmistajilta on muuten tosi jees noin kokonsa puolesta, mutta niiden ainoa ongelma meikäläisen tarpeita varten on se, että niihin ei luontaisesti saa makuualustaa, makuupussia sekä mahdollisesti niitä saappaita kiinni ilman omia kikkailuja. Perinteisen mallisessa pallorepussa pelkästään se läppäratkaisu mahdollistaa sen, että läpän alle saa saappaat ja makuupussin tukevasti ja helposti kiinni ja toisaalta sen makuualustan siihen läpän päälle (mikäli tarpeelliset lenkit löytyvät läpästä).

Vai onko jollain omakohtaisia kokemuksia makuupussin ja -alustan kiinnittämisestä tuollaiseen 3 Day packiin? Mielenkiinnolla haluaisin kuulla. Itse en ole ikinä kokeillut enkä edes käpistellyt noita tuonmallisia reppuja, joten mielelläni olen väärässä jos joltain löytyy oikeita positiivisia käyttökokemuksia.

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 9:16 pm
Kirjoittaja MikkoS
Itse olen itse kuskannut bhi:n kolmipäiväsessä makuupussia kiinnitettynä irtoremmeillä repun pohjan lenkkeihin. Alustaa siihen ei sitten enää saakaan mitenkään fiksuksi joten ratkaisuna menee lähinnä taiteltava/ilmatäyteinen makuualusta tai tosi pieni makuupussi jonka nakkaa repun sisäpuolelle. Sulla kun lienee tarkoituksena käyttää jaettua kamaa niin ei tämäkään ratkaisu toimi.
Tossa "perusmallin" 3-päivärepussa (eli se sama mitä eagle ja bhi ja lbt ja ties ketkä tekee) on ilmeisesti suunniteltu siten että alusta ja pussi kiinnitettäisiin repun sivuilla oleviin kompressioremmeihin tähän malliin: http://caravansend.com/images/3-day%20A ... 20Pack.jpg , itsellä tuli repun mukana jopa jatkopätkät noihin sivuremmeihin.
Voisin kyllä kuvitella että jos jollain ihmeen kaupalla saisi remmitettyä intin makuupussin ja -alustan tommosen repun sivuille ei sitten olisikaan asiaa enää reppu selässä kävellä normilevyisestä ovesta sisään. Miinuksena vielä tohon perusmallin kolmen päivän reppuun ja aika moneen muuhunkin on osastojen (varsinkin pääosan) sulkeminen pelkällä vetoketjulla. Mikäli vetoketju laukeaa reissussa on hyvät neuvot tarpeen että saa kamat kestämään repun sisäpuolella. Läppä vetoketjusulun lisänä lisäisi aikatavalla repun "vikasietoisuutta" vaikka nykyketjut ovatkin jo aikalailla kestäviä...

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 9:30 pm
Kirjoittaja JoJo
Kiitokset kommenteista. Olipa se käytettävä makuupussi mitä tahansa, niin koko tuommoisella Suomen talveen soveltuvalla makuupussilla on joka tapauksessa about sitä jakomakuupussin luokkaa, joten mitään pikkumakuupussia ei voi käyttää.

Edellämainittu ALICE-reppu on vanha mutta ihan jees, mutta ongelmana on nimenomaan se materiaali. Ei tosiaan kestävin ja jämäkin mahdollinen. Lisäksi ilman rankaa käytettynä medium-kokoinen sellainen on tosi paska kantaa.

Taisipa tulla aika visainen pähkinä purtavaksi ;)

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: To Huhti 14, 2011 9:45 pm
Kirjoittaja jma78
Maakuntakomppaniassa (en kerro missä) koko joukkue on yhteistuumin hankkinut repuikseen Condor 3-day pack OD
mut toi Condorin reppi on hyvä vekotin.
Rohkenen epäillä.

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: Pe Huhti 15, 2011 2:49 pm
Kirjoittaja Ramsey-
Noniin. Sitten vielä, jos on hyvä makuupussi, mihin tarvitset itse makuualustaa ja ensinnäkin sitä rullamallista. Euroopassa, on jo hyvin monella asevoimilla käytössä taiteltava makuualusta. Se kulkee repun sisällä selkää vasten. Tilansäästö rullamalliin 100-0. Kannattaa tosiaan etsiä kuvia ja linkkejä mm. armeijoiden sivuilta ja googlesta. Kun PV laahaa sen ainakin 10 vee muita jäljessä on taattua, että kaikkeen on löytynyt jo parempi ratkaisu. Toki jos haluaa olla tosi-isänmaallinen niin se on eri asia. Nimim. muutaman kerran AKEtuksessa 85:sta kiinni jäänneenä, voin kertoa tuolla visiolla koko joukkueen kuolleen ennen huoneiden tyhjentymistä.

Sitten vaikka perus Suomalais taistelija tekee kaiken 6kpl nahkaisia irtoremmejä, kokeile nippusiteitä, TT:n MALICEja yms. jännää. Yllättävästi saa järkeviä ratkaisuja aikaiseksi kun miettii omaa ergonomiaansa. Sitten vielä tuosta tetsarista, oletteko hulluja, kannatte kenttälapioo tetsarin postilootassa. Itselläni se taisi kaikki kaksi kertaa olla 85:ssa ja loput sitten repussa. Minulta kyllä kysyttiin kerran, millä hajoitan esimerkiksi ikkunan, no rynnäkkökiväärin perä, kenkä tai muu alueelta löytyvä irtotavara on kelpuutettua.

Ei, hyvä liivi/rig ei ole kallis, niitä on esmes eebay nykyään täynnä. Löytyy jos jonninmoista, itse kehtaan väittää et ELCS-liivi on melko omiaan moneen tapahtumaan. Ressuissa kun ei kai edes omaa luotisuojaa hyväksytä niin turha ostaa PC:tä jos meinaa vielä sirpaa kantaa alla.

Ja etten puhu schaissea niin tuossa on yksi: http://cgi.ebay.com/Woodland-Camo-Safar ... 3366eb3fc9

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: Pe Huhti 15, 2011 3:22 pm
Kirjoittaja Windi
Joo ja kaikki reidessä kannettava kantsii heittää nevadaan, varsinkin jos siirtymistä tahi tetsaamista on yhtää enempää. Kerää vaan paskaa, on edessä ja alkaa aivan takuulla hiertää jossain kohtaan. AKE:ssa reisirempulit menee vielä, mutta maastossa niillä ei tee muuta kuin rikkoo itsensä, henkisesti ja fyysisesti.

Komppaan kyllä Ramseyta tuon M/85:n osalta. Jos nyt mietitään plussia ja miinuksia, niin nää mulle tulee mieleen:

Plussaa:
+ Ei sitä rikki kovin helpolla saa (ei lasketa niitä perkeleen taskujen alumiinisolkia mukaan tähän)
+ Siinä kantaa kohtalaisen määrän tavaraa
+ Miinakoukut jos niitä telluja nyt oikeesti joutuu kantaa (tosin ite en kyl ikinä kantanu ainuttakaan niissä koukuissa)
+ Takalaukuista saa kivan tyynyn

Miinusta:
- Raskas
- Turhia kamoja kannetaan tetsarin mukana, tai tetsarissa, päiväreppu parempo
- Vettä saa älyvähän kantoon
- Taskut
- Taskujen kiinnitykset
- Säädöt ääritapauksissa
- Yhteensopivuus ajoneuvojen kanssa
- Yhteensopivuus AKE:ssa
- Yhteensopivuus lähen minkä tahansa repun tai juomalaitteen kanssa
- Muita taskuja saa kiinni vain hirveellä virittelyllä
- Hankala riisua jos takalaukuista tarvii jotain, reppu varmasti helpompi

Tollaset nyt tuli pikasesti mieleen. Tietysti mielipiteitä on monia mut tossa on noi MUN huomaamat asiat mitkä eniten risoo tai voi plussaksi sanoa

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: Pe Huhti 15, 2011 5:31 pm
Kirjoittaja Speidel
Itse olen käyttänyt ressutouhuissa päiväreppuna Savotan pientä reppua (eli tämä LJK:n tiedustelureppu). Halpa hinta yhdistettynä pirunmoiseen kestävyyteen on aikamoista plussaa, unohtamatta kotimaista alkuperää. Tukikohtareppuna olen pitänyt keissistä riippuen joko 3-päivä-pakettia taikka ihan kunnon rinkkaa.

Maalimiestouhuihin lähtiessä toi tilantarve on huomattavasti isompi, mutta niitä kamoja ei onneksi pahemmin tarvitte roudata missään.

Firman kamoilla pärjää sinällään aika pitkälle, kertauspaikasta riippuen (joutuuko kuittaamaan vanhoja kamoja ja mikä on oma mieltymys niihin). Ainakaan Porin prikaatissa ja Santiksessa nyt näistä ei tartte huolehtia. Huomatkaa myös se, että nykyiset PV:n hygieniasäädökset lähtökohtaisesti kieltää eräiden varusteiden käytön (lähinnä koskee maastokuvioita).

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: Pe Huhti 15, 2011 5:42 pm
Kirjoittaja Ramsey-
Mitkä hygienia säädöt? :geek:

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: Pe Huhti 15, 2011 5:45 pm
Kirjoittaja ilpo
Määpä kerron todella hyvän pikkurepun. Se on Eaglen Yote. Pienimmillään reppu ei paljon MAPpia isompi ole, mutta tarvittaessa siihen saa romua melko runsaastikin. Makuupussi (Carinthia Tropen) menee kompressoituna repun alaosaan kiinni ilman omia viritelmiä. Alustankin voisi saada samaan pakettiin, jos oikein tiivistää. Repun päätaskun mukana tulee 3l Sourcen juomarakko. Tilaa jää vielä vähän muullekin romulle. Repusta loistavan tekee tuo tarpeen mukaan laajeneva verkkotasku, johon kätevästi pätkii uloimpia vaatekerroksia kuuman tullessa. Toimii muuten myös dumppina tyhjille lippaille, mikäli ei ole täynnä muuta rojua. Repun saa mollelenkeillä kiinni kuljetuksen ajaksi mollerinkkaan tai tehopelaajan tavoin tetsariin kiinni. Voin muuten sanoa, että ELCS ja Eaglen H-harness on aika pirun hyviä tuon Yoten kanssa. Reppu on myös yhteensopiva myös H-mallin olkaimien omaavien chestrigien kanssa. Esimerkiksi MPCR tai RRV tykkää Yotesta siinä missä mapistakin. Olkaimet on hyvät ja irtoavat repusta käden käänteessä. Mä käytän Yotea myös, kun juoksen töihin. Saan eväät ja vaihtovaatteet kulkemaan hyvin ja ergonomisesti eikä repun olemassaoloa juuri juostessa huomaa.

Viimeksi maakuntakomppanian treeneissä Yote sai aika reilusti huomiota. Ei ollut yks tai kaks kysyjää arvuuttelemassa repun saatavuutta. Pelasin viime Bergetin ELCS:llä ja Yotella. Kantokapasiteetti oli enemmän kuin riittoisa ja Yote kompressoituna on aika matalaprofiilinen.

Linkki reppuun: http://www.eagleindustries.com/product. ... ctid=16265

Aika tyyrishän se on, mutta rahaa tulee ja sitä menee. Eihän tässä köyhiä olla. Noita sai vajaa pari vuotta sitten reilusti listahintaa halvemmalla Ebaysta. Nyt kysyntä on vähän kasvanut ja hinnat on aika lailla tuota listahintaa.

Isona reppuna käytän Halftrakkia. Condorin repuista ei oo omakohtaista kokemusta, mutta maakuntakomppanian hommat on sen verran läpsyttelyä, että paskemmallakin repulla selviäisi, kun äärimmäisyyksiin on matkaa. Kyllä softiskentillä joutuu varusteet järeämpään retuutukseen.

Re: "Reserviläisyhteensopiva" reppuratkaisu?

Lähetetty: Pe Huhti 15, 2011 5:48 pm
Kirjoittaja CV9030FIN
jma78 kirjoitti:
Maakuntakomppaniassa (en kerro missä) koko joukkue on yhteistuumin hankkinut repuikseen Condor 3-day pack OD
mut toi Condorin reppi on hyvä vekotin.
Rohkenen epäillä.
Sama.

Toisin perus MAAKK:n viikonlopun postailussa lähi ABC:llä M05:ssa varmaan aivan V*tun hyvä ja magee! Ainakin omassa joukko-osastossani 75% Jv-kapiaisista on hommannut käytetyn Bundeswehrin reppun Lekasta (ja samalla repun täyteen käytettyjä BW taisteluhanskoja...)...hyvä ja varmasti tuplasti ko Condoria parempi ja kestävämpi!