SOFTERNA -09

Ideointia yhteisistä hetkistä
OlliV
Viestit:8
Liittynyt:Ke Helmi 04, 2009 10:16 pm
Paikkakunta:Urjala
SOFTERNA -09

Viesti Kirjoittaja OlliV » Ma Elo 24, 2009 2:36 pm

Morjesta!

Tämä viestiketju käsittelee SOFTERNA -09 -airsoftkilpailua Virossa. Ihmettelen hieman, kuinka tämän foorumin lukijat eivät ole, ainakaan viestiketjuista päätellen, kovin kiinnostuneita tapahtumasta. Viime vuoden kokemuksen perusteella SOFTERNA on nimittäin yksi harvoista airsoft-tapahtumista, joissa issue-kamppeille on oikeaa käyttöä ja varustevalintoihin kannattaa keskittää oikeasti huomiota, niin kantamuksen kuin kestävyyden suhteen. Huomiota tulee keskittää niin taisteluvarustukseen, kuin majoitus ja huoltokalustoonkin. Kirjoittelen tässä hieman omia kokemuksiani reissusta sekä pohdin erilaisia varustevalintoja kilpailua ajatellen. Koska rinkkoja pitää kantaa puolentoista vuorokauden sisään erittäin paljon, tulee painoon keskittää erittäin paljon huomiota. Kommentoikaa ja kysykää varusteista ja muista kuvioista. Ehkäpä niistä syntyy vielä uusia ideoita minullekin kisaa ajatellen. Kisa käydään Virossa Piirusalon varuskunnan alueella ensi viikonloppuna ja kirjoittelen hieman ajatuksia varustevalinnoista sekä rasteista yleisesti sitten kisan jälkeen. Ehkäpä tästä viestiketjusta joku muukin saa kipinän lähteä reissuun ensi vuonna tai järjestää oman vastaavanlaisen Suomessa. Tiedän että tämä ei ihan pelkkää geardoilua ole, mutta tässä kisassa jos missä pääsee testaamaan niitä vaivalla hankittuja (tai lainattuja) releitä :P

Tässäpä hieman taustaa kisasta yleisesti:
Kaksi tai kolme -henkiset tiedustelupartiot hakevat toiminta-alueelta rasteja, jotka tulee ilmoittaa määräaikaan mennessä tekstiviestillä pelinjohdolle. Toiminta-alue on noin 20x20 kilometriä. Alueella on kylmiä rasteja, jotka pitää vain löytää ja ilmoittaa sekä kuumia rasteja, joissa tehdään pelinjohdon osoittamia erilaisia sotilastaitotehtäviä (kranaatinheitto, ammuntaa, melonta, köysirata, suunnistus etc etc.). Kuumilta rasteilta saa pisteitä onnistumisen mukaan ja kylmiltä vain kunhan ne löytää määräaikaan mennessä. Hommaa vaikeuttaa OPFOR -joukot, jotka yrittävät löytää ja eliminoida tiedustelupartioita alueelta. Jos yhteenkään partion jäseneen osuu, tulee partion luovuttaa "Life-sertificate" kortti ja OPFOR -joukot pysähtyvät 10 minuutiksi ja tiedustelupartio pinkaiseen karkuun. Lisätietoja ja kuvia viime vuoden kisasta voi tsekata osoitteesta http://www.softerna.ee

Viime vuonna tiedustelupartioita oli 8 kpl ja OPFOR joukkoja noin joukkueellinen. Kisa kesti perjantai-illasta la-su yöhön. Yhteensä suomalaispartiomme liikkui noin 40 kilometriä kisan aikana ja joutui luovuttamaan "Elinkortin" kahdesti OPFOR -joukoille. Vesistön ylitys jouduttiin tekemään kerran, joka hidasti menoamme melkoisesti, kun emme olleet varautuneet hommaan oikein. Tällä kertaa toiminta-aluetta halkoo syvä joki, joten kuivin jaloin ei todennäköisesti tästäkään reissusta selvitä. Yhteensä kuulia kisan aikana tulitaisteluissa ja rasteilla ammuimme noin 200-400 palloa. Tässä tämän vuoden varustelistaus ja muutamia pohdintoja kamppeista:

Varuste Tarkennus
Rinkka Eberlstock Halftrack
Varusteet Paracord 10m + karabiinejä
Varakuulat Exel 0.25g 500 kpl
Tulentekovälineet Tulitikut + Colt minigrip-pussissa
Radio PMR varaparistot
Vesi Nalgene 1l + kenttäpullo 1l
Vesi Camelbak 3l
Varusteet Bolle Viper -ampujanlasit
Muona Real Turmat
Makuupussi Halti Ultra 12
Makuualusta Ohut ja pieni halpisalusta
Avaruushuopa
Sadeviitta US ARMY
Vedenpitävä säkki Tatonka Suojapussi XL

Varavaatteet
* varasukat x3
*aluskerrasto
* tekniset boxerit
* tekninen aluspaita x2
* pipo
* varalakki
* feelmax kengät
* pieni pyyhe

Henk koht "Hyg. hoit. väl + EA
* talkki
* buranaa
* Paskepaperia
* magnesium"


SE09 VARUSTELISTA RYHMÄKOHTAISET

Varuste Tarkennus
Vara-akku Mini-type 1400mh 9.6v
Retkisaha Vaijerisaha + tasku
Majoite Laavukangas
Vara-ase Marui G18C
Kiikari Monokulaari 6X
Keitin Primus Tecno Trail ja Trangia non-stick
Monitoimityökalu Leatherman
Ryhmä SOS "* perus EA
* punainen valotikku
* hätäpilli
* vedenpuhdistustabletit"


SE09 VARUSTELISTA KOKO AJAN PÄÄLLÄ

Varuste Tarkennus
Ase M4 marui var. + valaisin + aimpoint
Puukko Martinin eräpuukko
Lippaat MAG muovi 6 kpl (neljä pitkää magpullien kanssa taskuissa, aseessa kiinni lyhyistä AR-lippaista kasattu tuplalipas)
Taisteluliivi LBV-E + TT Modular padded belt + Tactical Tailor First Responder Pack (toimii buttbackina).
Kompassi SA-intin marssikompassi
Radio PMR + headset
Muistiinpanovälineet Rite In The Rain
Nessupaketti
Ensiside
Otsalamppu Perus-otsalamppu
Housut Tru Spec OD BDU
Takki EB 3 Third TACTICAL SOFT SHELL OD
Lakki Spec-Ops Brand Recon Wrap
Kengät Haix Airpower Pro
Huivi Spec-Ops Brand Recon Wrap
Lämmin paita Tekninen poolo
Lämmin huivi Shemag
Ruoka Myslipatukat, Palautusjuoma-mix, pähkinät, suklaa, glukoosipastillit

Tässäpä ajatuksia muutamista kamppeista ja niiden funktiosta yleisesti.

- Viimeeksi olimme kusessa, kun joessa oli vettä kainaloihin asti. Rinkat ja kamat eivät olisi pysyneet kuivina kahlaamalla. Tällä kertaa rinkassa sisällä olevat kamat on pakattu Tatonka vedenpitävään säkkiin (hyvin kevyt jätesäkin kaltainen, mutta kestävämpi ja 100 % vedenpitävä). Ylityksen osuessa kohdalle, heitetään XL kokoiseen säkkiin koko rinkka (Halftrack on noin 45 litran reppu) sekä tetsarit + vaatteet ja kengät. Jalkaan laitetaan kevyet feelmax -tukikohtakengät, jotka suojaavat jalkapohjaa kahlatessa.

- BDU takiksi valitin EB "softshell" takin. Aito olisi ollut parempi, mutta siihen asti ei investointirahat riittäneet. Takki pitää vettä melko hyvin + huppu suojaa viimalta yön tunteina. Jos vettä alkaa sataa ihan vitisti, niin sitten niskaan laitetaan sadeviitta.

- Tetsariksi valitsin LBV-E:n johon on kiinnitetty TT: padded belt jossa kiinni:
Tactical Tailor First Responder Pack (erinomainen buttback)
2 kpl rollypollyjä (toinen lippaille, toinen muille kamoille)
Tactical Tailor Utility Pouch Small
Tactical Tailor Accessory Pouch.

- Aseina porukalla toimii AR -sarjalaiset. Punapiste ja asevalo olivat viimeeksi erittäin tärkeitä, kun jouduttiin ampumaa säkkipimeässä tai nasse huurussa, jolloin rautatähtäimistä tai maalitaulusta ei nähnyt mitään. Lippaita on kannossa vain kuusi, koska mihinkään suurempaa tulitaisteluun ei ole varaa joutua, vaan tilanteista tulee päästä irti ennen kuin on tyhjentänyt kaikki lippaat (lippaissa saa olla kannossa vain 30 kutia). Tuplalipas on ensikontaktia varten, jolloin tarttee saada ilmaan vitusti kuulaa ja nopeasti.

Koska tetsareihin ja buttbackiin pystyy laittamaan melko paljon tavaraa, ei rinkan tarvitse olla mikään mahdottoman kokoinen. Halftrackista loppuisi tila kesken, jos sinne pitäisi tunkea vielä niitä kamoja, joita saa laitettu tetsareihin. Lisäksi tetsareiden kanssa pystyy toimimaan tarvittaessa useita tunteja, ilman että on tarvetta palata rinkalle esim. tiedustelutehtävässä. Reppu pysyy pienenä ja helppokantoisena + sen saa tungettua vedenpitävään säkkiin helposti. Toinen henkilö partiostamme puolestaan ottaa erittäin pienen mini-mav tetsarin ja panostaa isompaan reppuun. Eniten tilaa vie kolmen vuodenajan makuupussi, mutta kesämakuupussiin ei pysty enää lähtemään, kun elokuun puolessa välissä kuopiosoftin OP Ukkospilvessä alkoi olla jo kylmä kesäpussissa taivasalla.

- Ruokailu hoidetaan pienellä kaasukeittimellä, jolla keitetään vain vettä Realin ruokapusseihin. Näin säästetään tiskaamisessa ja muussa säätämisessä. Toimintakykyä pideään yllä myös palautusjuoman, magnesiumin ja merisuolan yhdistelmäjauheella, joka sekoitetaan veteen ja juodaan päivän kuluessa. Vesihuoltoa ei ole luvattu pelinjohdon puolesta, mutta viimeeksi sitä kuitenkin saatiin toimintarasteilta.

- Majoitteena toimii laavukangas, jonka alle koko partio jemmailee. Viimeeksi kun ei satanut, emme käyttäneet koko kangasta vaan nukuimme taivasalla. Avaruushuopa eristää maasta nousevan kylmyyden ja toimii oikeassa hätätilanteessa hyvänä lämmittimenä. Hätätilanteista mainittaneen se, että viime reissulla yksi virolaispartio oli juuri käymässä nukkumaan, kun karhu käveli suoraan heidän makuusijoillensa haistelemaan ruoista tulleita hajuja :shock:

Katsotaan saanko varusteista tarkempia kuvia myöhemmin.

Terveisin
Olli Vesakoski
Team SPARTA

Avatar
Setekh
TOUCHDOWN MOTHERFOCKAAAS!!!
Viestit:191
Liittynyt:Su Helmi 03, 2008 12:21 am
Paikkakunta:Espoo

Re: SOFTERNA -09

Viesti Kirjoittaja Setekh » Ma Elo 24, 2009 5:09 pm

Kuulostaa hauskalta ja semmoselta mitä pitää joskus kokeilla. Ite en oo ainakaan koskaan edes kuullut kyseistä tapahtumasta joten kaikki lisäinfo ois kivaa luettavaa. Miten paljon koko homma maksaa, miten sinne voi ilmottautua, mahdolliset palkinnot yms. yms. Jotain tämmöstä ois kiva kokeilla vaikka lapissa, jättäis vaikka ne pyssyt kotiin.

Geardoilun tarkoituksenahan ei aina ole toimivuus, tyyli ennen tarkoitusta ;).

OlliV
Viestit:8
Liittynyt:Ke Helmi 04, 2009 10:16 pm
Paikkakunta:Urjala

Re: SOFTERNA -09

Viesti Kirjoittaja OlliV » Ti Elo 25, 2009 12:34 pm

Kovin kallis reissu ei ole, jos otetaan huomioon että pelin on oikein ulkomailla. Tässäpä muutamia meidän kustannuksia: Osallistumismaksu 20e, lautta Viroon ja takaisin 70e, Muonat ~20 e, ruokailut Virossa ennen peliä ja pelin jälkeen ~40e.

Ilmoittautuminen tapahtuu sähköpostilla normaalien pelien tapaan (peli-ilmo löytyy pelikalenterista). Palkinnot olivat viime vuonna aika sivuseikka. Järjestäjät haluavatkin enemmänkin tarjota elämyksen osallistujille todellisen kilpailemisen sijaan.

Kirjoitimme viime kisasta softaajaan artikkelin, jonka voi lukea täältä:
http://www.softerna.ee/media.html

Lisäksi samasta osoitteesta löytyy viime vuoden pelistä Youtube-traileri, joka tehtiin viime vuoden kisasta.
Olli

Avatar
jojis
Bloody Pirate
Viestit:895
Liittynyt:Pe Helmi 01, 2008 2:54 am
Paikkakunta:Helsinki
Been thanked: 1 time
Viesti:

Re: SOFTERNA -09

Viesti Kirjoittaja jojis » To Syys 03, 2009 3:21 pm

No miten meni? :D

Täytyy myöntää että tapahtuma oli mennyt vähän kiinnostuksen ohi ennen tätä ketjua. Ehkä ensi vuonna mukaan sitten.

OlliV
Viestit:8
Liittynyt:Ke Helmi 04, 2009 10:16 pm
Paikkakunta:Urjala

Re: SOFTERNA -09

Viesti Kirjoittaja OlliV » Su Syys 06, 2009 2:05 pm

Kolmanneksi tultiin jälleen. Kaiken kaikkiaan oltiin tyytyväisiä tulokseen. Voittajat olivat virolaisia ammattisotilaita (näkyi olevan mm. hyppysiivet takkeihin ommeltuna) ja he olivatkin melko ylivoimaisia lopputuloksessa. Hopeasija jäi vain kahdeksan pisteen päähän, mutta toisaalta viime vuoden voittaja hengitti niskaan 1,6 pisteen päässä 4. sijalla, joten lopputulos oli ihan hyvä. Pisteverrokkina mainittakoon, että yhden kylmän rastin missaaminen aiheutti 24 miinuspistettä ja myöhässä löydetty rasti toi vähintään 12 miinuspistettä, joten lopputulos oli erittäin tiukka 2.-4. paikkojen välillä. Teimme muutamia virheitä, jotka maksoivat meille hopeasijan. Mutta siitäpä tuossa kisa on kyse; ei se joka saa parhaat pisteet, vaan kuka tekee vähiten virheitä. Tarkat rastikuvaukset tulevat softaajaan, kun kirjoittamme jälleen artikkelin reissusta. Laitan kuvalinkkejä, kunhan niitä tulee julki. Lisäksi kirjoitamme Softernan omalle foorumille AAR:n, josta selviää tarkat kulkusuunnat ja tapahtumat.

Tämän vuoden kisa ei ollut aivan yhtä tappava kuin viime vuoden keikka. Karkeasti arvioituna kuljimme kisan aikana noin 30 kilometriä. Vaikka kisaa oli "kevennetty", joutui silti kaksi tiimiä kymmenestä keskeyttämään kisan. Tällä kertaa lineaarisen reitin sijaan reitti halkoi Piirusalun sotilastukikohtaa useaan otteeseen ja OPFOR pyöri pääasiallisesti tukikohdan ympärillä. Välimatkat rasteilta vaihtelivat parin sadan metrin ja viiden kilometrin välillä. Koska alueella mentiin ristiin rastiin, pystyimme tekemään rinkkakätköjä aina vähän väliä ja hakemaan kylmiä rasteja ainostaan taisteluvarustus kannossa. Tämä helpotti reissaamista melkoisesti, kun ei tarvinnut rontata rinkkoja joka kulmalle. Lisäksi pelinjohto oli suunnitellut kisan siten, että jos partio on aivan loppu, sillä on mahdollisuus pysähtymään lepäämään, ohittaa muutaman kylmän rastin ja siirtyä suoraan seuraavalle toimintarastille hyvin levänneenä ja pysyä silti kisassa mukana.

Tässäpä muutamia kommentteja varusteita:

- EBB:n softshell takki ei toiminut tuossa kisassa. Takki piti veden ulkopuolella ja hien sisäpuolella, joten kaikki hiki tiivistyi takin sisäpinnalle ja piti aluspaidan märkänä käytännössä koko ajan. Takki toimii varmasti sellaiseen hommaan, jossa ei hiota koko ajan, mutta Softernan tapaisessa munaravissa se ei pystynyt siirtämään kosteutta tarpeeksi nopeasti veke. Toisella partion jäsenellä oli TAD gearin takki, joka sekään ei pystynyt siirtämään kosteutta tarpeeksi nopeasti. Paras ratkaisu oli kolmannen partion jäsenen Tru Specin Combat Shirt, joka hengitti melko hyvin kosteuden pois vaatteista. Ei sekään jatkuvasti pitänyt kuivana, mutta hän oli aina ensimmäisenä saanut kamppeet kuivaksi tauoilla. Ensi kerralla koko porukalle Combat Shirtit.

- Tänäkin vuonna kannoimme aivan liikaa tavaraa mukana. Minulla oli kannossa kolmen vuodenajan makuupussi, mutta ehdimme nukkua kisan aikana ainostaan yhdet kahden tunnin unet aamukuudesta aamukasiin + muutamat torkut rastivuoroa odotellessa. Näillä unilla en olisi oikeastaan tarvinnut makuupussia lainkaan. Mutta koska makuupussi tai Bivy kuuluu pakollisiin varusteisiin, otan ensi kerralla vain kevyen kesäpussin tai pelkän ohuen bivy -pussin unia varten. Lisäksi makuualusta lentää ensi kerralla mäelle ja otan alle vain avaruushuovan, joka eristää maasta nousevasta kosteudesta.

- Sateensuojaksi otan ensi kerralla taas sadeviitan, mutta noita marssitahteja painellessa se on aivan sama käyttääkö sadeviittaa vai ei. Kastuu kuitenkin, joko sateesta tai hiestä. Jos sataa, niin sitten vituttaa ja sen kanssa pitää vain elää.

- Aluetta halkova joki piti ylittää kuutisen kertaa, joista puolet tehtiin siten, että kengät vaihdettiin Feel Maxeihin. Ylitys onnistui näin aika hyvin, mutta edelleen kenkien vaihtamiseen + jalkojen kuivaamiseen meni melko paljon aikaa. Nopein tapa oli yrittää etsiä paikka, josta pääsi tukkien avulla joesta yli. Kertaalleen jouduimme kahlaamaan joen yli kenkien kanssa, kun OPFOR joukot ajoivat meitä takaa ja paras irtautumissuunta oli joen yli. Onneksi saimme heitettyä pari tukkia syvään jokeen, eikä virrassa tarvinnut aivan munia myöten kahlata.

- Harkinnassa on, otammeko ensi vuonna piikkilankasakset mukaan. Tukikohtaa ympäröi piikkilanka-aita, jonka läpi piti pujotella useaan otteeseen. Nyt löydettiin aina aukko tai saatiin venytettyä lankoja siten että päästiin läpi. Mutta jos kohdalle tulee ensi kerralla ehjä lanka-aita, ollaan vaikeuksissa etenemisen kanssa.

OlliV
Viestit:8
Liittynyt:Ke Helmi 04, 2009 10:16 pm
Paikkakunta:Urjala

Re: SOFTERNA -09

Viesti Kirjoittaja OlliV » Ti Syys 08, 2009 8:15 pm

Samu Sinervo oli kuvaamassa tapahtumaan ja teki ystävällisenä miehenä kollaasin SPARTAN kuvista meille. Kuvia voipi tarkastella täältä:

http://www.kolumbus.fi/samu.sinervo/sparta/

Valitettavasti kuvat ovat sattumanvaraisessa järjestyksessä, mutta jotain osviittaa tapahtumasta siitä saa. Ennen kuin kukaan kysyy, meillä on pussit päässä yhdessä kuvassa, koska kyseisellä rastilla piti tunnistaa erilaisia aseita sokkona 8-)

Avatar
Sgt.Wulf
Veteraani
Viestit:343
Liittynyt:Su Heinä 13, 2008 6:48 pm
Paikkakunta:Charleston, South Carolina
Been thanked: 83 times

Re: SOFTERNA -09

Viesti Kirjoittaja Sgt.Wulf » Pe Marras 06, 2009 3:27 am

Ää, vähän hassua kun pari kesällä intistä pääsevää ovat alkaneet innostua tästä, ja yrittävät raahata mua mukaan. Oon kyllä teoriassa tällästä vastaan, koska issuemeno on tästä kaukana varusteiden osalta, ois paljon mageempaa ku USN Sealit tai 75th rangerit pakotetuissa seteissä painais ratoja läpi tai jotain vastaavaa.

Eniveis, voi olla, että suostun kummiski tälläseen lähtemään, varsinkin jos noi yhdet dudet tosiaan aikovat toteuttaa. Varmasti kyllä erilaista ja sinällään hieno kokemus. Mietityttää vain, että kun suurimmaksi osaksi on vain mosakuteita jenkkijalkaväelle, eikä tollasessa IBA päällä viittis vetää, tai siis, kyllä mä vetäisin, mutta noi muut hannarit ei tajua sodan henkeä ja haluu voittaa.


Mainitsit muuten, että reppu oli tarpeettoman suuri reissuun? Minkäkokoista ajattelit ensivuodelle?

OlliV
Viestit:8
Liittynyt:Ke Helmi 04, 2009 10:16 pm
Paikkakunta:Urjala

Re: SOFTERNA -09

Viesti Kirjoittaja OlliV » Su Marras 08, 2009 1:28 pm

Reppu-kysymykseen ei liene yhtä oikeaa vastausta, koska kyseiseen keikan voi tehdä melko monella tapaa. Viimeeksi mukana oli yksi tiimi, jolla oli LBv-E:t ja ALICE -reput, joten heitä ei voinut juuri varustehuorauksesta syyttää. Yksi porukka Suomesta on tuuminut jos he lähtisivät reissuun 'Nam aikaisella SEAL -varustuksella, eli homman voi hoitaa erittäin monella tapaa. Itse vaan ramppaan Suomen Milsim -pelejä näillä varusteilla, joten loogisesti kannattaa käyttää samoja kamoja itse kisassakin.

Uskon, että ensi vuonna lähden reissuun samalla repulla, mutta kevennän tst-varustusta LBV - TT vyöstä TT:n MAViin. Kun rinkka heitetään piiloon, otan Halftrackin irrotettavan lantiovyön varustetaskuineen kantoon, jolloin saan mukaan käytännössä samat tavarat kuin viime vuonna, ilman että täytyy pitää kahta varustevyötä - Rinkan lantiovyötä ja TT: varustevyötä. Halftrack on vaan kertakaikkiaan erinomainen reppu kantaa, joten tuskin luovun siitä, vaan kevennän vaan kannettavan tavaran määrää + taisteluvyön ylimääräistä painoa. Halftrackin toimivuudesta kertoo myös se, että suomalaiset ovat käyttäneet samaa reppua myös oikeassa Erna Raid -kisassa.

Btw. Oulun pojat suunnitelevat vastaavanlaisen tapahtuman järjestämistä Ouluun jossain vaiheessa. Asian etenemistä voi seurata täältä: http://www.ppairsoft.fi/forum/viewtopic.php?t=1260

Olli

bt96
Green
Viestit:91
Liittynyt:Su Helmi 07, 2010 1:57 pm
Has thanked: 2 times

Re: SOFTERNA -09

Viesti Kirjoittaja bt96 » To Syys 29, 2011 11:58 am

OlliV kirjoitti: Voittajat olivat virolaisia ammattisotilaita (näkyi olevan mm. hyppysiivet takkeihin ommeltuna) ja he olivatkin melko ylivoimaisia lopputuloksessa.
Hienoja kuvia. Voittajajoukkueen jäsenet lienevät Kaitseliit:in jäseniä, eivät ammattisotilaita. Heillä näkyi olevan siivet, joita voi käydä kuka tahansa hyppäämässä Viron Nurmsissa olevalla laskuvarjokerholla. Perussiivet vaativat koulutuksen sekä viisi hyppyä. Seuraava taso vaatii jo rinkkahyppyjä jne.
Laskuvarjojääkärikilta on järjestänyt hyppyreissuja tuonne, toki kuka tahansa voi sinne mennä ominkinpäin. Siipien hinnaksi taisi tulla vuonna 2009 noin 300 euroa sisältäen matkat, ruuan, koulutuksen sekä hypyt. Ja vajaa vuosi kurssista postista tupsahti numeroidut metallisetkin siivet.

OlliV
Viestit:8
Liittynyt:Ke Helmi 04, 2009 10:16 pm
Paikkakunta:Urjala

Re: SOFTERNA -09

Viesti Kirjoittaja OlliV » To Syys 29, 2011 4:26 pm

Juttelin tuossa kesällä Softernan järjestäjien kanssa ja ko. jannut voittivat Virossa upseerikoulun (enpä muista laitoksen tarkkaa nimeä) sotilastaitokisan ja osallistuvat tämän vuoden kovaan Erna Raidiin. Ja kyllä ovat ammattisotilaita. Mutta totta joo ettei siivet pelkästään kerro millaisissa hommissa äijät pyörivät.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa