SEAL greenside

[Vezku]

Melkein nolottaa tunnustaa, että nykyisen siilivillityksen aikana olen itsekin sortunut samaan varusteperversioon. Puolustan kuitenkin tekojani sillä, että aloitin haaveilun/keräilyn jo ennen kuin joka kolmas softaaja alkoi täälläpäin näyttää joltain b-luokan erikoisjoukkoleffan statistilta. No yhtäkaikki, syyllinen mikä syyllinen.

Oman ristiretkeni tarkoitus on koota 2000-luvun alkupuolen (noin 01-05) USN SEAL "platoon leader" varustekokonaisuus, käytännössä siis BDU-Goretex-DCU pukuja sekä jalkineita, päähinettä ja käsineitä vaihtelemalla saisi setin greenside-operaatioon tarvittaessa viidakosta aavikkolle.

Tuhannen taalan kysymys: mikä kantolaite? Tämän ongelman kanssa on vietetty useampikin hetki ankaraa aivo- ja tutkimustyötä, jonkinlainen oma käsitys kyllä on, mutta mikä olisi se TEIDÄN valinta/suositus?
Vaatimuksena on vähintään 8 AR-lippaan saaminen kantoon ja sopivuus hyvin erilaisiin olosuhteisiin kuten edellä jo viittasin. Korsettiliivi on yksi vaihtoehto, mutta lämpökuorma mietityttää, ja sillon pitäisi rakentaa erillinen 1st-line johon kiinnittää radiotasku ja muut tarpeellinen. LBT 1195 on myös ollut mielessä, kantokapasiteettia tarpeelliselle riittää.. tai SOE:n LBV-mallinen liivi ja erillinen 1st line.

Mitä muita vaihtoehtoja? Tavalliset LBV-88/E:t ovat niin nähtyjä jokapojanliivejä, että jotain sekä erikoisempaa että käytännöllisempää pitäisi löytää. Ettäjotta tällainen pikkupulma.

[Mick0]

Oletko miettinyt LBT-1961A? Olen itse nähnyt parissa kuvassa Siilin kantavan tuota mustana. HSGI:n kamaa näkyy käsittääkseni myös hiukan. Weapons of the Navy Seals-kirjassa on mainittu mm. HSGI:n Denalit OD:na. Denaleista ei ainakaan tila loppuisi kesken.

LBT-1961A
HSGI Denalit

[Vezku]

Nuokin käväisseet mielessä, onhan se helppoa kun vaihtoehtoja on suunnilleen n+1. Tosin molemmissa sama juttu kuin korsetin kanssa, eli tarvitsisivat kaveriksi vyön ja lisätaskuja (denali tosin vähemmän). Chestrig-mallisen liivin kanssa 1st line kaipaisi myös jonkunnäköiset valjaat, joiden käyttö taas on vähän epämukavaa kun on liivit ja reppu kannossa.
Valintojen maailma. Pitänee etsiä lisää kuvia.

Tätä threadia saa ja pitääkin käyttää otsikon mukaisesta varustautumisesta jutusteluun ihan yleisestikin.

[jojis]

Aika paha, tullut pohdituttua itsekin aika paljon.

Käytännössähän 2000-luvun puolella on kaikista Alice-kamoista luovuttu kokonaan, viimeiset lentäneet varmaan joskus 02 paikkeilla viimeistään mäkeen. 2000-luvusta onkin olemassa aika selvä erittely: on SPEAR aikakausi ja on MLCS aikakausi.

Ensin tuli SPEAR eli BALCS ja ELCS (modulaarinen LBV) jotka korvattiin muutamassa vuodessa aika nopeasti MBSS (platecarrier) ja MLCS (CIRAS, RRV) varusteilla. Moni tekee sen virheen että katsoo läpi 90-luvun puolivälissä tehdyt Discovery dokumentit ja vetää päätelmän että samoja kamoja näkyisi nykyäänkin.

Moni myös luulee MLCS varusteita automaattisesti vain aavikko tai cqb-käyttöön tarkoitetuiksi mutta tässä ollaan väärässä. Vaikka MLCS on jaettu vain MJK nimisenä Eaglen khakina (joka on aikalailla coyoten sävyistä), sopii se värinä täydellisesti myös metsään. Käsitys onkin että tätä settiä käytetään nykyään minne tahansa sijoittuvissa tehtävissä, vihreä ja woodland (muuna kuin pukuna) ovat jo historiaa. RRV olisikin ehdottomasti tänäpäivänä se kantolaite mitä etsit.

Tarkoitus on kuitenkin vissiin nyt yrittää kasata MLCS ja MBSS edeltävää tälle vuosituhannelle sijoittavaa settiä eli MOLLE:n alkukautta. Tällöin BALCS suojaliivi olisi oikea vaihtoehto jos kaipaat suojaliiviä. Tietenkin pitkillä viidakkoretkillä sellaista ei olisi mukana. Kantolaitteena BALCSin rinnalla on yleensä nähty erittäin paljon erilaisia chestrigejä. Ne ovat yleistyneet autojenkäytön ja kaupunkitaistelun yleistymisen myötä mutta eivät ole harvinaisia metsässäkään.

Niiden ikävä puoli on yleensä se että vyön pitää olla kantolaitteesta erillään mikä voi olla epämukavaa pitkillä reissuilla. Joitain kuvia on missä on erikseen päällekkäin 7.62 chestrig ja perus ALICE-setti. Chestriginä SOE:n tekele (esim. frog), mikä tahansa LBT, BHI tai Eagle 7,62. Vanhojen tottumusten ja hyvien molle-taskujen puutteessa käytettiin mieluummin kiinteätaskuisia rigejä kuin ensimmäisiä molle-katastrofeja ennen MBSS ja MLCS kautta. Jos kuitenkin aiot BALCSin hankkia ja joskus hillua sen kanssa, on erillinen vyösetti ja chestrig mitä mainioin valinta.

Vaihtoehtona tuli myös mieleen SO Tech Rifleman. Hyvä esimerkki vähän erilaisemmasta rigistä minkä voisi kuvitella jossain kuvassa spottaavansa (ja onkin spotattu). Tämän saisi myös hankittua suht helposti. Itse silti vetäisin päälleni mieluummin jonkin edestä keskeltä avautuvan tetsarin.

Siksi suosittelisin varsinkin paperien kanssa hääräilevälle LBT split fronttia, siinä oleviin d-lenkkeihin kiinni LBT kaksilenkkinen beltpadi ja siihen taas vyö. Vyölle SOE, ELCS tai LBT taskuja, ehkä ALICE taskujakin tosin ne yleensä kertovat ettei ole vain hankkinut parempaa. Lähinnä M60 lipastasku jos toinenkin, radiotasku, vettä sekä cameliin että kenttäpulloihin.

Korsetti olisi jo aika kyseenalainen mutta Afghanistaniin BHI:n malleja ostettiin omina hankintoina aika monta sodan alussa. Kustomoimalla reippaasti jotain korsettimallia saisi siitäkin kuitenkin erittäin kauniin vaihtoehdon. Kun leikkelee kaiken turhan pois kuten selässä olevat lenkit ja taskut joita ei käytä, henkittää se paremmin.

LBT 1961A on aika moderni kantolaite. Toki se on suhteellisen toimiva, mutta ei välttämättä sovellu kovin hyvin MLCS edeltävälle ajalle, molemmat kun ovat tulleet käyttöön about samaan aikaan. Lisäksi 1961 on olevinaan samaa sarjaa BHI Low Profilen ja Eaglen Universalin kanssa: kevyt kantolaite tehtäviin mitkä eivät kestä kauaa ja missä ei varustusta jumalattomasti tarvitse (esim. vartionti, VIP kuljetus, isku tiettyyn taloon).

Yllä on tosiaan muutama aika hemmetin harvinainen tai kallis rigi listattuna, mutta jos onnistut löytämään niin kannattaa hankkia, eivät menetä arvoaan kuitenkaan ikinä. Listasin noinkin monta koska tosiaan mitään täysin oikeaa vaihtoehtoa ei ole, vain monta mistä valita. Mutta vääriä on paljon, mitä ikinä teetkin niin älä valitse LBV-E tai LBV-88 tai perus Y-valjaita.

Vihreässä kantolaitteessa tosin on yleensä se ongelma, että jos siihen ei pistä edes pientä tysäystä spray-maalia aavikolla ei se näytä siltä että joku NS-mies sitä sielläkin tiedustelutehtävissä käyttäisi. Ainakin tomua pitäisi hieroa oikein kunnolla.

[k4meli]

Oletko miettinyt LBT-1961A? Olen itse nähnyt parissa kuvassa Siilin kantavan tuota mustana. HSGI:n kamaa näkyy käsittääkseni myös hiukan. Weapons of the Navy Seals-kirjassa on mainittu mm. HSGI:n Denalit OD:na. Denaleista ei ainakaan tila loppuisi kesken.

LBT-1961A
HSGI Denalit

Onko Denalin käytöstä mitään todistetta? Jossain kuvassa tällainen nähtiin ACU:n kanssa, khakina toki. Mutta onko käyttöä todella ollut greensidessä?

Kuvaa tahtoisin tällaisesta, omistan Denalia vastaavan Silverthronen joten tämä herätti mielenkiintoa syvästi.

[Windi]

Sellainen pieni huomautus, että Greenside ei armeijaterminä tarkoita mitään viidakko/metsäsettiä, vaan operaatiota jossa viholliskontakti ei ole todennäköinen. Tiedustelu tms tehtävästä kyse siis. Yleensä Greenside setti ei sisällä sellaista kantolaitetta mikä vetäisi sisäänsä n+1 lipasta. Pilkunhierontaa, mutta niinhän tämän on.

Ebaysta löytyi pari varsin näppärää LBT:n kantolaitetta, väittävät vielä olleen ihan käytössäkin. Hintaa tosin kertyy, mutta millekäs LBT:n tavaralle ei kertyisi?

[Vezku]

jojis iski asian ytimeen. Tuo aikajana on pyörinyt itsellä mielessä paljon, jossain vaiheessa päädyin sinne jonnekin karkeasti vuosien 2003-04 tienoille. Minä vuonna MLCS/MBSS-systeemi (liivit, taskut ja releet) otettiin käyttöön?

Sellainen pieni huomautus, että Greenside ei armeijaterminä tarkoita mitään viidakko/metsäsettiä, vaan operaatiota jossa viholliskontakti ei ole todennäköinen. Tiedustelu tms tehtävästä kyse siis. Yleensä Greenside setti ei sisällä sellaista kantolaitetta mikä vetäisi sisäänsä n+1 lipasta.

Kuka väitti, että greenside=viidakko? Eihän k4melin viestissäkään niin sanottu. Totta on, että +10 lipasta kannossa on greenside-operaatiossa yleensä turhaa kuormaa, ainakin liiveissä kiinni. Repussahan voi toki rahdata lisää ammuksia, just in case.

Ebaysta löytyi pari varsin näppärää LBT:n kantolaitetta, väittävät vielä olleen ihan käytössäkin. Hintaa tosin kertyy, mutta millekäs LBT:n tavaralle ei kertyisi?

Olen seuraillut tässä koko viikon eBayta samalla kun olen halkonut hiuksia tämän setin suunnittelussa. LBT:n rigiin päätyminen on tottakai taloudellinen itsemurha, mutta se on itsestäänselvyys.

Kuluneiden, likaisten varusteiden merkitys koko lookin kannalta on myös tiedostettu. Samahan pätee pyssyyn. Taitolaji onkin käyttää krylonia niin, että releistä saa kärsineen ja likaisen näköisiä, ei maalattuja. Maalattu M4 sopmod menisi IMHO nätisti hiekkalaatikkoleikeissä, mutta jungle warfare / Itä-Euroopan metsä ei enää samalla tavalla toimisi.

Sinällään toki ironista, että jojiksen viestissä heti aluksi nousi esiin ELCS-järjestelmä ja Eaglen RRS-V:t, jotka molemmat löytyvät omasta varustekaapista. Joskus mielenhäiriöissäni myin tosin BALCSit pois (stana, ne oli mageet), mutta enemmän SF-juttuna olen niitä pitänyt.
Pitääkin kokeilla ihan käytännössä miltä khakit RRV:t näyttää WL-kuosin ELCS-taskuilla. Olenko oikeilla jäljillä?

[jojis]

En nyt osaa tarkkaa päivämäärää tästä vetästä hatusta, mutta pointti on se että joko on MLCS ja MBSS tavaraa ja rigejä mitä kuvissa kentältä on näiden rinnalla näkynyt, tai sitten on BALCS, ELCS, Chestrigejä, split frontteja yms. mitä on toistensa kanssa näkynyt. Sekotella ei juuri kannata.

Tässä on aika näpsäkkä kuva siitä miltä homma metsässä voisi näyttää MLCS kautena (ehkä vähän overkill polvareineen jne):

[anTian]

Kuluneiden, likaisten varusteiden merkitys koko lookin kannalta on myös tiedostettu. Samahan pätee pyssyyn. Taitolaji onkin käyttää krylonia niin, että releistä saa kärsineen ja likaisen näköisiä, ei maalattuja.

Vähemmän taitoa vaativa tapa on maalata releet, ja potkia niitä sen jälkeen pitkin pihatietä.

[jojis]

Onko Denalin käytöstä mitään todistetta? Jossain kuvassa tällainen nähtiin ACU:n kanssa, khakina toki. Mutta onko käyttöä todella ollut greensidessä?

Kuvaa tahtoisin tällaisesta, omistan Denalia vastaavan Silverthronen joten tämä herätti mielenkiintoa syvästi.

Väittäisin ettei löyty kuin japski-re-enactori kuvia, mutta ei välttämättä olis niin mahdoton. Kuvia Force Reconin jampasta jommassa kummassa Denalissa tai Silverissä olen nähnyt. Varustaudut sen Denalin kanssa vaan tarpeeksi SEALeihin automaattisesti yhdistettävillä kamoilla niin käyt tämän viestiketjun aiheeseen suht hyvin. Toisaalta HSGI chestrigit on suunniteltu ovien potkimiseen mutta eipä tuo ole niin suuri este kun noita chestrigejä näkyy käytössä kuitenkin joka ympäristössä.

Oikeastaan minkä tahansa kantolaitteen joka sopii samaan aikakauteen voi naamioida helposti settiin kuin settiin riittävällä määrällä muita yksityiskohtia.

[Foukus]

Mun tossa Seali kirjassa on kuvia kyllä Sealeista Denali/Silverthorne päällä, mutta nämä tosiaan khakina ja pukuna 3-col.

[jojis]

Ooo herkullista! Samperi Foukus pakko tulla käymään asap

Edit: Mitä muuta kamaa niillä on siinä kuvassa? Suojaliiviä BALCSia tai PACAa?

[Foukus]

Ei oo mitään luotisuojausta päällä, toi on jostain rangelta otettu kuva. 3-col setti, boonie, polvisuojat, tetsari ja pyssy. Ei edes reisilisäkkeitä.

[jojis]

Aa tämä kuva. Olin luullu heitä joksikin ihan muuksi Hyvä kun selveni. Näyttäis setti molemmilla tyypeillä muutenkin juuri sellaiselta/aikaselta mitä Vezku hakee.

[Foukus]

Joo, sama kuva on kirjassa. Ainakin mä päättelen noi Sealeiks, ku semmoseen kirjaan ovat eksyneet.

[jojis]

MLCS on levinnyt käyttöön vuosina 2002/2003, MBSS tuli sitä ennen värissä OD, Khakina vasta MLCS setin myötä. MLCS korvasi SPEARin kokonaan.

Tässä yksi LINKKI RYHMÄKUVAAN (HIRES) josta on apua SPEAR kautta miettiessä (suurin osa varmaan nähnyt tuon useaan otteeseen). LBT split frontteja, korsetteja, chestrigejä, h-harnesseja kk-miehillä. Tosin kuvaa hyökkäysvarustusta.

[jojis]

Pieni todiste nykyajan puromeiningistä. Kelluke jolla Recon Vest (RRV) saadaan veteen sopivammaksi:

[Marine]

Aihe on ehkä vähän kulutettu, mutta anyway . Olisko kellään refeä Greenside/DA sealeista metsikössä, 2007-20xx? Itellä olis kyseinen setti alussa: Wl "raid", LBT-1961g, camelpack ambush, Us verkkohuivi, ja muuta pikku sälää. Itse en löytännyt kuvia kuin, 90s-2000-alkupuolen siilestää, ja suurin osa oli softaajia. Vinkkejä siis haetaan, ainakin kenkien ja vyövarustuksen kanssa.

[Black Knight]

Hmm.. Saatan mennä tällä aivan metsäänkin, mut IMHO tuo aikaväli on sikäli vähän hankala, että ne metsät, joita tuon aikavälin kuvissa on esiintynyt, sijaitsevat hieman kuivemmilla seuduilla. Mut jotain tämmöistä voisin kuvitella moisessa operaatiossa nähtävän:









Menee vähän huonosti yksiin noiden listattujen kamojen kanssa, mut minkäs teet ku WL:ää ei enää juur näy. Tai sitte mä oon taas kerran kattonu vääriä kuvia. Viimeiset SEAL+WL-kuvat, jotka tulee mieleen, on ne 07' VBSS-kuvat. Kait sitä jostain varastosta vielä löytyy ja varmaan käytettäiski, jos esim. joku Väli-Amerikan keikka tulis eteen.

En oo edes 100%-varma, ovatko kaikki noissa yo. kuvissa esiintyvät SEALejä, ku nykyään samaa kamaa jaetaan kaikille mukana kulkeville antenninheiluttajille, yms. hemuleille... Enempi tietävät kertokoot enemmän..

[Marine]

Kiitos kuvista. Sealit näköjään tykkää käyttää vieläkin tiikerinraitaa . Setti sijoittuu enne aor2 kamojen saantia(toistaiseksi). Itse ainakin uskoisin että ois vielä wl käytetty 07-09(?), harjoitus, ja etelä/väli amerikan keikoilla. Vai koska digi 2 alkoi "korvaamaan", muita camoja?