Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Nykyinen Puolustusvoimien koulutus on täyttä huonoutta! Nykyajan sukupolvi on pelkkää playstationia pelaavaa pullamössöä. Silloin joskus ajat olivat paremmat ja kovemmat:
Vääpelit ampuivat muonituskeskuksien kattoihin, varusmiehiä poistutettiin polkupyörävajan katolle, Rovajärvellä oli talvisin aina -30 asteen pakkaset, jälkiruoassa oli Jarrua, kasarmeissa ei ollut hometta jne..
Tässä vähän muistelmia ja tunnelmia niiltä Paremmilta Vuosilta™:
Niin. Elikkäst koko jutun taustaturinat: Reenactment -ryhmä Etulinja järkkäsi itsensä kasarmeille viihtymään viikonlopuksi. Koska kassut sattuivat olemaan vähän uudempaa tuotantoa, päätimme parin jäsenen kesken ottaa myös "isiemme intit" varusteet mukaan (satuimme keräilemään myös näitä kamoja). Paikkana siis Rauman Kuuskajaskari, entinen Puolustusvoimien rannikkotykistön linnake.
Varusteet noin niinkuin pääpiirteittäin:
Pies:
-lakki, kenttä, kokardilla
-maastopuku, M/62
-taisteluvyö, M/60
-reppu ("sipulisäkki")
-saappaat, nahkaiset
Speidel:
-lakki, kenttä, kokardilla
-maastopuku, M/62
-taisteluvyö, M/60
-reppu ("sipulisäkki")
-saappaat, nahkaiset
Ps. Älkää suuttuko nimestä. Meiltä löytyy myös inttikamat sieltä aina 1940 -> 2000 luvulle asti. Saatais vaan joskus aikaan järkätä photoshoottia ;P
ja pliis, kommentteja. Oli ne sitten hyviä tai huonoja
Vääpelit ampuivat muonituskeskuksien kattoihin, varusmiehiä poistutettiin polkupyörävajan katolle, Rovajärvellä oli talvisin aina -30 asteen pakkaset, jälkiruoassa oli Jarrua, kasarmeissa ei ollut hometta jne..
Tässä vähän muistelmia ja tunnelmia niiltä Paremmilta Vuosilta™:
Niin. Elikkäst koko jutun taustaturinat: Reenactment -ryhmä Etulinja järkkäsi itsensä kasarmeille viihtymään viikonlopuksi. Koska kassut sattuivat olemaan vähän uudempaa tuotantoa, päätimme parin jäsenen kesken ottaa myös "isiemme intit" varusteet mukaan (satuimme keräilemään myös näitä kamoja). Paikkana siis Rauman Kuuskajaskari, entinen Puolustusvoimien rannikkotykistön linnake.
Varusteet noin niinkuin pääpiirteittäin:
Pies:
-lakki, kenttä, kokardilla
-maastopuku, M/62
-taisteluvyö, M/60
-reppu ("sipulisäkki")
-saappaat, nahkaiset
Speidel:
-lakki, kenttä, kokardilla
-maastopuku, M/62
-taisteluvyö, M/60
-reppu ("sipulisäkki")
-saappaat, nahkaiset
Ps. Älkää suuttuko nimestä. Meiltä löytyy myös inttikamat sieltä aina 1940 -> 2000 luvulle asti. Saatais vaan joskus aikaan järkätä photoshoottia ;P
ja pliis, kommentteja. Oli ne sitten hyviä tai huonoja
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Omasta mielestäni aika hauska ja omaperäinen aihe! Kuvat ja kamat näyttää tälleen nuoren orin silmään hyvältä!
It sucks to suck at sucking.
- jojis
- Bloody Pirate
- Viestit:895
- Liittynyt:Pe Helmi 01, 2008 2:54 am
- Paikkakunta:Helsinki
- Been thanked: 1 time
- Viesti:
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Haha karua settiä, tämä oli kyllä hauska!
Kolmannen kuvan väliseinät eivät voi kyllä pitää paikkaansa, eikös Elisabet Rehnin ministeriyteen asti kaikki paskonu ja peseytyny kauniisti vierekkäin ilman koppeja.
Kolmannen kuvan väliseinät eivät voi kyllä pitää paikkaansa, eikös Elisabet Rehnin ministeriyteen asti kaikki paskonu ja peseytyny kauniisti vierekkäin ilman koppeja.
- Mike
- Veteraani
- Viestit:331
- Liittynyt:Ma Marras 16, 2009 3:55 pm
- Paikkakunta:Järvenpää
- Been thanked: 2 times
- Viesti:
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Huh, muistot tulvii mieleen... never again!
Silloin kun itse olin siellä joskus '92 niin oli kyllä seinät mutta ei ovia.jojis kirjoitti:Kolmannen kuvan väliseinät eivät voi kyllä pitää paikkaansa, eikös Elisabet Rehnin ministeriyteen asti kaikki paskonu ja peseytyny kauniisti vierekkäin ilman koppeja.
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Kiitoksia kommenteista. Suihkuasiaan en oikeen osaa sanoa mitään, kun oon just tätä pullamössösukupolvea. Er-Uu-Koossa oli just tollasia suihkuja ja aina luultiin et ne on ajalta isiemme intit Vessojen 'ovien' virkaa tuolla Kuuskajaskarissa toimitti melkein läpinäkyvät verkot.
Ideana tässä tapauksessa oli lähinnä mallintaa vuosia 1978-1985, koska aseet. Tämän jälkeen alkoi rynkkyjä näkyä lähes kaikkialla. Suomen väkivaltakoneiston kamat on siitä ihan mukava keräilyasia, notta varusteita käytetään pitkään eikä mikään oikein muutu vuosikymmenten saatossa.
Ideana tässä tapauksessa oli lähinnä mallintaa vuosia 1978-1985, koska aseet. Tämän jälkeen alkoi rynkkyjä näkyä lähes kaikkialla. Suomen väkivaltakoneiston kamat on siitä ihan mukava keräilyasia, notta varusteita käytetään pitkään eikä mikään oikein muutu vuosikymmenten saatossa.
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Makeeta toimintaa ja mulle ainakin toi otsikko ja paikka natsaa pirun hyvin yhteen koska isäni on 82 ollut kuuskajaskarissa intissä!
Mistä ihmeestä te olette onnistuneet m60 tetsarit hankkimaan?
Mistä ihmeestä te olette onnistuneet m60 tetsarit hankkimaan?
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
M/60 tetsareita löytyy aika ajoin mm. huutonetistä. Myös hyvät suhteet keräilijäpiireissä helpottaa kummasti.
Tornari kuuluu, et nää poistuis Puolustusvoimien jemmausvarastoista tässä ihan justiinsa, jolloin isot läjät vanhoja tetsareita löytäisivät tiensä ylijäämämyymälöihin.
Tornari kuuluu, et nää poistuis Puolustusvoimien jemmausvarastoista tässä ihan justiinsa, jolloin isot läjät vanhoja tetsareita löytäisivät tiensä ylijäämämyymälöihin.
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Eikös tätä roinaa justiinsa poltettu ihan käsittämättömiä määriä pois? Sen suuntaista informaatiota sain Hmllän SA-kaupasta :/
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
No voipa hyvinkin olla. Bitsin Puolustusvoimat. Menee samaan kategoriaan vanhojen sotapyssyjen sulattamisen kanssa.
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Koskeeko tuo tornari vaan noita M/60 tetsareita vai meinasko ne ruveta M/85:siakin myymään jo?
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Koska tää homma ei nyt oikeen kuulu tän Full Spectrum -ketjun alle, niin moderaattorit vois siirtää tän varustekeskustelun erilleen?
Poistuvista kamoista on jotain epämääräistä tornarilistaa olemassa. Tälläiseen oon törmänny militaria-aiheisella keskustelupalstalla: (itsehän en siis tiiä onko tää ees totta vai tarua. Voi olla et lista on jotain mutuiluakin)
Sit tällänen uutinen löytyi: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/08/l ... 33626.html
Enpä usko, että M/85 tetsaria ihan vielä aletaan purkamaan varastoista.
Poistuvista kamoista on jotain epämääräistä tornarilistaa olemassa. Tälläiseen oon törmänny militaria-aiheisella keskustelupalstalla: (itsehän en siis tiiä onko tää ees totta vai tarua. Voi olla et lista on jotain mutuiluakin)
Jokainenhan voi tosta tehdä omat johtopäätökset, mihin suuntaan ollaan vahvasti pyrkimässä. Itäistä kaliiperia käyttävät aseet jäävät tulevaisuudessa pois ja tilalle länsimaista aseistusta. Saa nähdä miten onnistuu, kun nuo Arkadianmäen tunarit vie viimeisetkin pennoset kotimaan puolustuksesta.Jv-aseista ainakin:
762KK62 loput (puolet jo sulatettu)
762RK62 1/3 tai puolet
762RK56
762TKIV85
95S58-61
66KES75 ja 88
112RSKES Apilas
KT/RT:
122H63 osa
130K54
130 53 TK
152H55 loput
122PsH74
152TelaK91
152K89
IT:
23ItK61-2
ItPsV90
Kuljetus:
Pasit osa alkupään tuotantoa minimissään
Bankut Ja Telakat - " -
Masit ja Rasit - " -
Loput ven. peräisestä kalustosta: UAZ, ZIL, KRAZ
BTR-50 eri tyyppeinään
Sit tällänen uutinen löytyi: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/08/l ... 33626.html
Enpä usko, että M/85 tetsaria ihan vielä aletaan purkamaan varastoista.
Viimeksi muokannut Speidel, Ke Syys 14, 2011 3:43 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Aika jännältä omaan korvaan kuulostaa ItPsv90 "Marksman":sta luopuminen, jos kerran ItK88 ei ole poistolistalla (ymmärtääkseni tykit on molemmissa samat?) ja siksi toisekseen jollain pitäisi kuitenkin korvata MekTstOs:n EVK:n ItPsvJ:n jättämä tyhjiö. ItK61 puolestaan tuli jo tiensä päähän kauan sitten teknologian ajaessa siitä ohitse vaan oman aikakautensa tuotteena helmi. Toki meillä on ItK61/95, mutta henkilökohtaisesti liputtaisin Iglan ja Strelan sekä muiden olkapäältä laukaistavien it-ohjusten puolesta, koska niitä on helpompi suunnata jalkaväelle, kun taas "Sergei" vaatii vähintään auton vetämään sitä. Siksi toisekseen ItK61:n tehokas kantama on 2200m ilmaan, eli hekot ja matalalla lentävät lekot kohteina.
122PsH74:n (eli 2S1?) poistuminen ei yllätä, sillä ne ovat todellakin vanhoja vehkeitä vaan nopeastihan niillä asemiin pääsee, vaikkei se metsässä moneen muuhun vaunuun verrattuna yhtä kepeästi pääse, näin siis kantahenkilökunnan suusta. BTR-50:sistä eli "Pettereistä" eroon pääseminen ilahduttaa varmasti tulevia, mm. Parolan viestimiehiä, kun YVI-vaunuina toimineet BTR-50:t korvataan MT-LBv:llä, joita vasta hetki sitten hankittiin länsinaapurista lisää.
Mitä tulee noihin nelipyöräisiin idänihmeisiin, niin todennäköisesti osa niistä jää edelleenkin kallionkoloon talteen, mutta varusmieskoulutuksesta poistunevat muutaman vuoden sisällä. Kuitenkin edelleenkin, mm. Parolassa ZIL on koulutettavana ajoneuvona, yleensä AutoK:n ulkopuolisten perusyksiköiden vakiorautaa, pl. HelItR.
Jos kerran sekä Kessit, Mustit että Apilakset poistuvat panssarintorjunnastamme, niin pelkällä N-LAWillako ne aiotaan korvata vai onko tarkoitus ottaa joku toinenkin sinkomalli käyttöön (toki meillä on PstO82, 83 ja EuroSpike edelleenkin). Itse en välttämättä TKIV85:sta luopuisi ainakaan kovin lyhyellä aikavälillä, sillä korvaavien mallien käyttöönotossa menee kuitenkin hyvä tovi, koska TKIV2000 on edelleenkin vain operatiivisten joukkojen ase oman tietämyksen mukaan. Joku asiaan enemmän vihkiytynyt voi myös viisata, josko noita olisi mahdollista muuttaa kohtuullisella summalla 7.62x51mm sylkeviksi.
Tiedot perustuvat oman armeijanajan tietoihin/kuulopuheisiin, viisaammat korjatkoon, jos korjattavaa löytyy.
122PsH74:n (eli 2S1?) poistuminen ei yllätä, sillä ne ovat todellakin vanhoja vehkeitä vaan nopeastihan niillä asemiin pääsee, vaikkei se metsässä moneen muuhun vaunuun verrattuna yhtä kepeästi pääse, näin siis kantahenkilökunnan suusta. BTR-50:sistä eli "Pettereistä" eroon pääseminen ilahduttaa varmasti tulevia, mm. Parolan viestimiehiä, kun YVI-vaunuina toimineet BTR-50:t korvataan MT-LBv:llä, joita vasta hetki sitten hankittiin länsinaapurista lisää.
Mitä tulee noihin nelipyöräisiin idänihmeisiin, niin todennäköisesti osa niistä jää edelleenkin kallionkoloon talteen, mutta varusmieskoulutuksesta poistunevat muutaman vuoden sisällä. Kuitenkin edelleenkin, mm. Parolassa ZIL on koulutettavana ajoneuvona, yleensä AutoK:n ulkopuolisten perusyksiköiden vakiorautaa, pl. HelItR.
Jos kerran sekä Kessit, Mustit että Apilakset poistuvat panssarintorjunnastamme, niin pelkällä N-LAWillako ne aiotaan korvata vai onko tarkoitus ottaa joku toinenkin sinkomalli käyttöön (toki meillä on PstO82, 83 ja EuroSpike edelleenkin). Itse en välttämättä TKIV85:sta luopuisi ainakaan kovin lyhyellä aikavälillä, sillä korvaavien mallien käyttöönotossa menee kuitenkin hyvä tovi, koska TKIV2000 on edelleenkin vain operatiivisten joukkojen ase oman tietämyksen mukaan. Joku asiaan enemmän vihkiytynyt voi myös viisata, josko noita olisi mahdollista muuttaa kohtuullisella summalla 7.62x51mm sylkeviksi.
Tiedot perustuvat oman armeijanajan tietoihin/kuulopuheisiin, viisaammat korjatkoon, jos korjattavaa löytyy.
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Olisiko Marksmanin poistumisen syynä alusta, vanhojen venäläistaisteluvaunujen poistuttua vehje jäisi tavallaan vähän orvoksi ainoana tyyppinsä edustaja, eikä varaosiakaan löytyne oikein mistään. Eipä sillä, nää jutut on aina vähän mitä on, sittenhän sen näkee kun näit poistoja ruvetaan oikeesti toteuttamaan.
-
- Team member
- Viestit:103
- Liittynyt:Ke Elo 31, 2011 4:46 pm
- Paikkakunta:Kannus, Keski-Pohjanmaa
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Hienolta näyttää! En ole sen tarkemmin perehtynyt tähän wanhanajan intiin, mutta varusteet ja yleinen näky on samanlainen, mitä nyt noissa PV kirjoissa 60-70-luvulta on (mitä olen selannut).
Sitten offtopic:
Mitä nyt olen 3v seurannut kehitystä, niin sodanajan miesvahvuutta supistetaan koko ajan. Varuskuntia ja kokoonpanoja supistetaan sitten on vielä tämän "vanhentuneen" itäkaluston (lue: T72, iglat, jne) sulattaminen kynttilänjaloiksi. Natoon tässä ollaan menossa ja sen nyt näkee siitäkin, minkä puolueen äijä siellä puolustusministerin paikalla kuikuilee (taitaa tulla Rehnit ja hornetien tapaan uusi iso tilaus joitain leluja tuolta lännen suunnalta).
Meni kyllä aika pahasti ketjun ohi, mutta lopuksi todettakoon, että näiden vanhojen settien näkeminen saa minunlaisen kahteen suuntaan seteissä kiinnostuneen persoonan hymy suin. Kun tätäkin lautaa seuraa, niin 90% kerää näitä UK/US/NönnööSF-settejä ja nämä harvat "wanhan ajan setit" piristää
Sitten offtopic:
En yhtään ihmettele, jos siellä päätöksentekopäässä on samanlainen aivopieru menossa, kuin tuon ilmapuolustuksen kanssa, mitä olen mediasta ja mm. sotilasjulkaisuista lukenut, eli sulatetaan ei niin mediaseksikkäät Iglat ja luotetaan ilmapuolustuksessa Crotaleen ja muihin ratkaisuihin. NASAMS tekee mediaseksikkäänä länsituotteena tuloaan, mutta idän - ei niin mediaseksikkäälle Iglalle etsitään korvaajaa.Jos kerran sekä Kessit, Mustit että Apilakset poistuvat panssarintorjunnastamme, niin pelkällä N-LAWillako ne aiotaan korvata
Mitä nyt olen 3v seurannut kehitystä, niin sodanajan miesvahvuutta supistetaan koko ajan. Varuskuntia ja kokoonpanoja supistetaan sitten on vielä tämän "vanhentuneen" itäkaluston (lue: T72, iglat, jne) sulattaminen kynttilänjaloiksi. Natoon tässä ollaan menossa ja sen nyt näkee siitäkin, minkä puolueen äijä siellä puolustusministerin paikalla kuikuilee (taitaa tulla Rehnit ja hornetien tapaan uusi iso tilaus joitain leluja tuolta lännen suunnalta).
Niin. Nyt eletään pisintä rauhanjaksoa sitten Pax Romanan. En tiedä, mutta veikkaan, että siellä Arkadianmäellä ollaan niin lapsellisia ja ajatellaan "ettei sotaa tule koskaan, kun menee niin hyvin". Saa nyt nähdä miten tämä Euroalueen kriisi menee. Samoiten, kun tuntuu että kaikki isommat valtiot ovat velkaa toisilleen, niin en ihmettele, jos vuosien päästä kosahtaa kuten 1929 ja sitten alkaakin se uusi rähinäSaa nähdä miten onnistuu, kun nuo Arkadianmäen tunarit vie viimeisetkin pennoset kotimaan puolustuksesta.
Meni kyllä aika pahasti ketjun ohi, mutta lopuksi todettakoon, että näiden vanhojen settien näkeminen saa minunlaisen kahteen suuntaan seteissä kiinnostuneen persoonan hymy suin. Kun tätäkin lautaa seuraa, niin 90% kerää näitä UK/US/NönnööSF-settejä ja nämä harvat "wanhan ajan setit" piristää
Elefteria i Thanatos - Vapaus tai kuolema - Kreikan valtion motto
- Kk-pilot
- Veteraani
- Viestit:208
- Liittynyt:Ti Helmi 05, 2008 2:48 pm
- Paikkakunta:Helsinki
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 3 times
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
YlPalvO vm. 2009:
En tahtoisi olla ilonpilaaja inttijuttujen ollessa kuitenkin hauskoja jauhettavia, mutta muistuttaisin, että isoveli valvoo tätäkin lautaa. Yleisesti viestimissä tiedossa olevista asioista spekuloiminen on toki OK, mutta viranomainen määrittelee kuitenkin missä raja menee.337. Vaitiolovelvollisuus koskee jokaista puolustusvoimissa palvelevaa tai palvellutta,
joka on virka- tai palvelustehtävissään saanut tietoonsa salassa pidettäviä tietoja.
Puolustusvoimien palveluksessa olevat ja puolustusvoimien toimeksiannosta työskentelevät
ovat lain mukaan vaitiolovelvollisia.
338. Keskusteltaessa salassa pidettäviksi arvioiduista asioista on paikan lisäksi aina
otettava huomioon läsnäolevat ja keskustelun mahdollisesti kuulevat muut henkilöt. Kuuntelumahdollisuus
on otettava huomioon kaikkia viestimiä käytettäessä.
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Offtopic (mode voi siirtää omaan topiciin jos aiheellista):
Oman postauksen tiedot ovat pääasiallisesti julkista tietoa, jos sitä osaa/viitsii etsiä (osan saa selville jopa Wikipediasta, tuo kaikentietävä luotettava lähde!). Sitä paljon puhuttua "hys-hys" -tietoa en laittanut, vaikka viitattiinko nyt tuolla YlPalvO-refellä tuohon poistolistaan? Aamukampaahan enemmin kannattaisi kytätä jos em. pykälien rikkomista viranomainen epäilee.
Ja takaisin topiciin:
Tupakuvaa katsellessa tulee mieleen, että missäs kaapit ovat, vai onko kuva otettu tuvan perältä, jossa puukaapit olivat siististi kahdessa rivissä? Ainakin itsellä tälläinen tilanne oli hetken aikaa ennenkuin ne korvattiin metallikaapeilla, kuntonsa puolesta puiset olivat ajalta ennen neuvostovallan kaatumista. Siinä oli aamulla/rättisulkeisissa välillä koomisia tilanteita, kun 12 ukkoa ähisee yhtäaikaa n. 40 senttiä leveiden kaappien kanssa.
Oman postauksen tiedot ovat pääasiallisesti julkista tietoa, jos sitä osaa/viitsii etsiä (osan saa selville jopa Wikipediasta, tuo kaikentietävä luotettava lähde!). Sitä paljon puhuttua "hys-hys" -tietoa en laittanut, vaikka viitattiinko nyt tuolla YlPalvO-refellä tuohon poistolistaan? Aamukampaahan enemmin kannattaisi kytätä jos em. pykälien rikkomista viranomainen epäilee.
Ja takaisin topiciin:
Tupakuvaa katsellessa tulee mieleen, että missäs kaapit ovat, vai onko kuva otettu tuvan perältä, jossa puukaapit olivat siististi kahdessa rivissä? Ainakin itsellä tälläinen tilanne oli hetken aikaa ennenkuin ne korvattiin metallikaapeilla, kuntonsa puolesta puiset olivat ajalta ennen neuvostovallan kaatumista. Siinä oli aamulla/rättisulkeisissa välillä koomisia tilanteita, kun 12 ukkoa ähisee yhtäaikaa n. 40 senttiä leveiden kaappien kanssa.
Viimeksi muokannut Tavastian, To Huhti 26, 2012 2:41 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
- Kk-pilot
- Veteraani
- Viestit:208
- Liittynyt:Ti Helmi 05, 2008 2:48 pm
- Paikkakunta:Helsinki
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 3 times
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Yleinen muistutus kaikille, ettei viranomaiselta tule ikäviä yhteydenottoja alkaen "Onko tällainen foorumi teille tuttu..." Eipä täällä ole valtionsalaisuuksia onneksi pyöriteltykään.Tavastian kirjoitti:Sitä paljon puhuttua "hys-hys" -tietoa en laittanut, vaikka viitattiinko nyt tuolla YlPalvO-refellä tuohon poistolistaan?
Re: Isiemme Intit (Suomen Puolustusvoimat, sotien jälkeen)
Muakin vähän ihmetyttää, että oliko tässä ketjussa jotain mitä menis ton salasspitoasian piiriin? Hyvä tuo on silti muistaa ei siinä mitään.
kaapit tosiaan olivat tuvan perällä rivissä, ja rakenne herätti näin metallikaappiin tottuneelle ihmetystä : )
EDIT: oho, siinähän se jo tulikin. Ihan totta kyl haastat.
kaapit tosiaan olivat tuvan perällä rivissä, ja rakenne herätti näin metallikaappiin tottuneelle ihmetystä : )
EDIT: oho, siinähän se jo tulikin. Ihan totta kyl haastat.
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 32 vierailijaa