Suomen puolustusvoimat

Keskustelua Suomen Puolustusvoimista, ja siihen liittyvistä aiheista.
LSa
Team member
Viestit:116
Liittynyt:Ma Helmi 13, 2012 9:29 pm
Paikkakunta:Suomessa
Been thanked: 1 time
Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja LSa » Ti Huhti 16, 2013 9:29 pm

Palveluspuvun ominaisuutena ehkä hanurista, mutta 05-toppaliivi, jonka hiha-aukoista ei sada tai tuule sisään ja joka pakkautuisi pieneen tilaan kuulostaisi hyvältä.

Suojaliivien kanssa tarve voi olla vähäisempi, mutta kevyemmällä varustuksella tiedustellessa tai sisseillessä hyvin pakkautuva lämpöliivi on ainakin itselle osoittautunut toimivaksi. Sissiliivi oli takavuosina yksi intin parhaimpia vaatevarusteita. Nollavitosen puku on kovalla pakkasella paikallaan ollessa liian kylmä. Nollavitosen talvitakki on puvun päälle vedettäessä hiukka kömpelö eikä mahdollista pieniäkään siirtymisiä ilman turhaa hikoilua. Kevyt toppapuku varmaan toimii, mutta mä olen torsolämmön ystävä. Kädet liikkuu, sisäelimet pysyy lämpimänä (lue: sormet ja varpaat pysyy lämpiminä) ja muutaman sadan metrin talvinen pyrähdys makuulta susi ykköselle onnistuu ilman lämpöhalvausta.

Avatar
McKone
Veteraani
Viestit:211
Liittynyt:La Marras 03, 2012 6:50 pm
Paikkakunta:Lappeenranta
Been thanked: 11 times

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja McKone » Ke Huhti 17, 2013 6:41 am

LSa kirjoitti:Palveluspuvun ominaisuutena ehkä hanurista, mutta 05-toppaliivi, jonka hiha-aukoista ei sada tai tuule sisään ja joka pakkautuisi pieneen tilaan kuulostaisi hyvältä.
Vielä 90-luvulla eräissä PV:n joukko-osastoissa ja RVL:n varusmieskoulutusta antavavissa yksiköissä oli käytössä lampaanturkista valmistettuja liivejä. Tarkkoja speksejä en osaa sanoa, mutta paras arvaukseni on se, että ne ovat saman aikakauden tuotteita kuin sotien jälkeiset vartioturkit. Lisäksi ainakin RUK:n SissiK:ssa on ollut joskus käytössä harmaata vaatteiden alle puettavaa toppaliiviä. M91 varusteperhettä suunniteltaessa oli ilmeisesti ainakin puheiden asteella esillä jonkinlainen liivi.

Nykyäänhän kaikkien varusteiden, vaatteiden, pelien, vehkeiden ja rensseleiden suunnitelun lähtökohtana tuntuu olevan se, että käyttäjällä on aina suojaliivi, aseena ryntäkivääri ja liikuntavälineenä maastokuorma-auto.

Erikoista muuten sinänsä on, vaikka ei aiheeseen suoraan kuulukaan, miten ihmiset jakautuvat selvästi liivi ja ei-liivi ihmisiin. Itse en esimerkiksi voi tajuta mikä pointti jossain toppaliivissä on, mutta kuten ylläolevassa lainauksessakin todetaan ovat ne monen mielestä tosi jees ja jee.
"The man who thinks he can and the man who thinks he can't are both right.”
Henry Ford

bt96
Green
Viestit:91
Liittynyt:Su Helmi 07, 2010 1:57 pm
Has thanked: 2 times

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja bt96 » Ke Huhti 17, 2013 7:29 am


Jarppi
Veteraani
Viestit:239
Liittynyt:Su Heinä 10, 2011 2:16 pm
Paikkakunta:Helsinki
Been thanked: 3 times
Viesti:

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Jarppi » Ke Huhti 17, 2013 7:50 am

What am I looking at?

Dolnage
Green
Viestit:90
Liittynyt:La Marras 27, 2010 9:47 pm
Paikkakunta:Komentobunkkeri Pohjois-Pohjanmaalla
Has thanked: 4 times
Been thanked: 13 times

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Dolnage » Ke Huhti 17, 2013 10:31 am

Kuva

Kännykkäkameralaatu paras laatu. Oli liiveistä puhetta nii aattelin kontribuutioidututtaa sen vertaa että näytän tämmöset.
Partioliivi ja wanhempi partioliivi. Molemmat aika super.
"Sieg Heil Suomi on parempi propagandafilmi kuin Riefenstahlin Triumph des Willens."

Honkki
Veteraani
Viestit:399
Liittynyt:Pe Helmi 29, 2008 11:42 am
Been thanked: 17 times

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Honkki » Ma Touko 13, 2013 9:03 pm

Muutama sivu taaksepäin ihmeteltiin Taistelija 2020 hommeleita. Tuli kuva vastaan, jaan:
Kuva

Avatar
McKone
Veteraani
Viestit:211
Liittynyt:La Marras 03, 2012 6:50 pm
Paikkakunta:Lappeenranta
Been thanked: 11 times

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja McKone » Ti Touko 14, 2013 3:28 pm

Whitehawk kirjoitti:Muutama sivu taaksepäin ihmeteltiin Taistelija 2020 hommeleita. Tuli kuva vastaan, jaan:
Raskasta, niin kovin raskasta...

Tämän kuvan ja koko kompleksin voittaa ainoastaan Suomen Sotilaan kansikuva jostain 90-00 luvun vaihteessa, jossa taistelijalla
oli jalassaan rullaluistimet ja kädessä läppäri.

Välillä sitä ihan uskoo ja toivoo, että enää ei edes mietittäisi VV-2000 tyyppisiä pääkiinnikkeitä tai nahkaisia KRPIST:n koteloita, mutta
pahoinpa pelkään että kuvan keskitetty virtalähdejärjestelmä ja monisensoritähtäin eivät paljoa muutu kun aikoinaan tuotantoon ja
jakoon tulevat.
"The man who thinks he can and the man who thinks he can't are both right.”
Henry Ford

Blahh
Veteraani
Viestit:372
Liittynyt:Ma Touko 12, 2008 7:53 pm
Paikkakunta:Parolannummi
Has thanked: 2 times
Been thanked: 8 times

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Blahh » Ti Touko 14, 2013 4:59 pm

Eikös se ole muotia 2000-luvulla että valtio yksi kerrallaan kokeilee tämmöstä tulevaisuuden tietokonesotilasta? Voi kunpa mentäisiin valtavirran mukana ja päädyttäisiin vielä siihen, että nykyteknologia on vielä liian kehittymätöntä, jotta sillä kannattaisi yksittäinen sotilas varustaa. Näyttää meinaan sangen epäkäytännölliseltä ja raskaalta.

MikkoS
mASS
Viestit:138
Liittynyt:Ma Helmi 11, 2008 10:18 pm
Paikkakunta:Imatra

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja MikkoS » Ti Touko 14, 2013 8:16 pm

Kiinnostais melkeen tietää testataanko noita guiden työvalokäsineitä ihan tosimielessä vai onko testaaja itse keksinyt ottaa käyttöön =)

Honkki
Veteraani
Viestit:399
Liittynyt:Pe Helmi 29, 2008 11:42 am
Been thanked: 17 times

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Honkki » Ke Touko 15, 2013 12:00 am

Blahh kirjoitti:Eikös se ole muotia 2000-luvulla että valtio yksi kerrallaan kokeilee tämmöstä tulevaisuuden tietokonesotilasta?
Offtopic: Espanja sai myös muistion.

AlphaBravo
Green
Viestit:70
Liittynyt:Ke Joulu 01, 2010 9:21 am
Paikkakunta:Helsinki
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja AlphaBravo » To Touko 23, 2013 11:29 am

Tähtäin näyttää isolta ja kömpelöltä, mutta onko tuossa nyt muuten mitään silmiinpistävää? No, kaapelointi aseen (tähtäimen) ja muiden järjestelmien välillä nyt on aina vähän epäkätevää, mutta toisaalta pääsee eroon siitä paristorumbasta.

Mark 0 on aina (AINA) liian painava, oli tuote mikä tahansa. Usein se on myös kookas ja muuten kömpelö. Katsotaan nyt vielä Mark 1 ennen lopullista tuomiota.

Avatar
Windi
Hangman
Viestit:585
Liittynyt:Su Helmi 03, 2008 1:00 am
Paikkakunta:Turku
Has thanked: 2 times
Been thanked: 7 times

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Windi » To Touko 23, 2013 11:55 am

AlphaBravo kirjoitti:No, kaapelointi aseen (tähtäimen) ja muiden järjestelmien välillä nyt on aina vähän epäkätevää, mutta toisaalta pääsee eroon siitä paristorumbasta.
No eipä se tota tavallaan poista. Jokainen virtalähde on joka tapauksessa ladattava jollain tavalla. Ja väitän että se on helpompi vaihtaa paristoina/akkuina tollaseen laitteeseen kun se että selällä on jokin johtojen päässä roikkuva kohtuu suuri vempele.
"Everyone's a pacifist between wars. It's like being a vegetarian between meals."

AlphaBravo
Green
Viestit:70
Liittynyt:Ke Joulu 01, 2010 9:21 am
Paikkakunta:Helsinki
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja AlphaBravo » To Touko 23, 2013 1:06 pm

Windi kirjoitti:No eipä se tota tavallaan poista. Jokainen virtalähde on joka tapauksessa ladattava jollain tavalla. Ja väitän että se on helpompi vaihtaa paristoina/akkuina tollaseen laitteeseen kun se että selällä on jokin johtojen päässä roikkuva kohtuu suuri vempele.
Totta tuokin, mutta riippuu kyllä vahvasti käytössä olevien laitteiden määrästä ja virrankulutuksesta. Esim. 10-15 paristoa ei ole nykyvarustuksessakaan mikään kumma ja tarve kasvaa. Kaikkea ei tietysti voi ja kannata laittaa samaan piuhaan, mutta mielellään ainakin ne suurimmat virtasyöpöt (paikannus, viestintä, sensorit).

Otaksun, että johtoja tarvitaan myös kommunikaatioon: välitetään esim. paikkatietoa laitteille. Tämmöinen voidaan todennäköisesti hoitaa langattomasti.

Teknologian demonstrointi ja prototyyppitutkimus hoidetaan yleensä nopeilla off-the-shelf-ratkaisuilla, mikä johtaa vähän epäkäteviin ratkaisuihin. Toivottavasti tässäkin on kyse siitä. Monitoimitähtäin kuulostaa oivalta, mutta sitä ei pitäisi toteuttaa niin, että kaikki on kaiken aikaa kiinni aseessa, vaan modulaarisesti.

Avatar
McKone
Veteraani
Viestit:211
Liittynyt:La Marras 03, 2012 6:50 pm
Paikkakunta:Lappeenranta
Been thanked: 11 times

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja McKone » To Touko 23, 2013 4:13 pm

Monitoimitähtäin ei missään tapauksessa saa olla modulaarinen, muuten menetetään multisensori-idean edut. Kaikki ominaisuudet on saatava käyttöön nappia painamalla ja esim NVG ja TIR on pystyttävä ymppäämään samaan näkö
kenttään, jolloin lämppäri paljastaa sen minkä valonvahvari jättää piiloon ja toisinpäin. Laserosoitinta pitää pystyä käyttämään heti, eikä minuuttien kuluttua kun se on ensin kaivettu jostain esiin. Eri välineiden yhdistämisestä on jo nyt hyviä kokemuksia vittuintissä, kuten Vector lasereräisyysmittari jossa on laskin ja magneettikompassi tai Phantom lämpötähystin (sama kuin USMC AN/PAS-28) jonka ominaisuuksiin sisältyy myös maalinosoitin.

Pointti on vain siinä, että ei pidä ottaa käyttöön kamaa joka on kehitysvaiheessa eikä kaikkea tarvitse aina yrittää kehitellä itse vaillinaisilla resursseilla. Po. projektissa on, pahoin pelkään, tehty kuitenkin juuri näin.
"The man who thinks he can and the man who thinks he can't are both right.”
Henry Ford

Jarppi
Veteraani
Viestit:239
Liittynyt:Su Heinä 10, 2011 2:16 pm
Paikkakunta:Helsinki
Been thanked: 3 times
Viesti:

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Jarppi » To Touko 23, 2013 4:28 pm

McKone kirjoitti:Pointti on vain siinä, että ei pidä ottaa käyttöön kamaa joka on kehitysvaiheessa eikä kaikkea tarvitse aina yrittää kehitellä itse vaillinaisilla resursseilla. Po. projektissa on, pahoin pelkään, tehty kuitenkin juuri näin.
Eihän? Eikai meillä koskaan sellasta.

Pelur1
FNG
Viestit:15
Liittynyt:Ma Huhti 26, 2010 3:34 pm

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Pelur1 » To Touko 23, 2013 4:37 pm

Windi kirjoitti:
AlphaBravo kirjoitti:No, kaapelointi aseen (tähtäimen) ja muiden järjestelmien välillä nyt on aina vähän epäkätevää, mutta toisaalta pääsee eroon siitä paristorumbasta.
No eipä se tota tavallaan poista. Jokainen virtalähde on joka tapauksessa ladattava jollain tavalla. Ja väitän että se on helpompi vaihtaa paristoina/akkuina tollaseen laitteeseen kun se että selällä on jokin johtojen päässä roikkuva kohtuu suuri vempele.
Mun mielestä tässä yhteisessä virtalähteessä on omat hyvät puolensa. Jos nyt ajatellaan vehkeiden käyttöalueeksi Suomi jonkun lämpimän valtion sijaan tulee eteen niinkin uskomattomat sääilmiöt ku talvi ja pakkanen. Jokainenhan tietää, että ne sadat sormipatterit joita on tungettu valonvahvistimiin sun muihin vehkeisiin hyytyy alta aikayksikön, kun lämpötila on -15 asteen alapuolella. Sen sijaan joku yhteinen (Litium-jotain) akkusysteemi voisi toimia huomattavasti paremmin. Tosin kehittämisen varaa näissä asioissa mun silmään vielä on, mutta se onkin ihan ymmärrettävää kun PV on vasta ottamassa ensimmäisiä askelia kohti teknologian maailmaa yksittäisen taistelijan kohdalla.

Avatar
Ramsey-
Veteraani
Viestit:279
Liittynyt:Ma Helmi 11, 2008 8:05 pm
Been thanked: 1 time

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Ramsey- » Ke Touko 29, 2013 11:42 am

Tai miltä kuulostaisi, ottaa käyttöön sellaisia välineitä jotka on jo kehitetty, testattu tositilanteessa ja vielä mahdollisesti toimivatkin... Ainiin, ne kolme asiaa...

Se pakkanen jonka kanssa Suomessa tapellaan, muualla maailmassa tuota ilmiötä ei juuri ilmene.
Bääd gai..

Avatar
Jageby
Green
Viestit:67
Liittynyt:Ke Loka 17, 2012 5:35 pm
Paikkakunta:Hämeenlinna

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Jageby » Ke Touko 29, 2013 2:16 pm

Omaan silmään näyttää tuo tähtäinhärveli ensinnäkin erittäin painavalta, mutta myös kömpelöltä. Ja kumminkin miettii ettei noissa AR pyssyissä hirveästi ole alhaalla painoa tasapainottamassa niin pyssythän rupeaa tekemään Wasa laivoja ja kippailemaan (ei nyt ehkä oikeasti mutta tää olikin nyt esimerkki). Ja kumminkin miettii että pyssyn kanssa pitäisi vielä pystyä ryömimään ja pyörimään+ vielä tekemään kaikenmaailman barrelrollit. Eli melkein yhtä järkevä tuommoinen massiivnen hökötys kuin kranaatinheitin aseessa taaksepäin.
-a swedish invasion of north korea over a $300m volvo debt would also likely result in nuclear retaliation- LNGLY -Reddit

Avatar
McKone
Veteraani
Viestit:211
Liittynyt:La Marras 03, 2012 6:50 pm
Paikkakunta:Lappeenranta
Been thanked: 11 times

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja McKone » To Touko 30, 2013 4:09 pm

Ramsey- kirjoitti:Ainiin, ne kolme asiaa...
PV:n jokainen laite, väline, vaate ja vehje on sopivin juuri ottaen huomioon ne kolme asiaa.

Eivät parhaita, halvimpia, kestävimpiä, helpoimpia käyttää, yksinkertaisimpia huoltaa, luotettavimpia, kätevimmin muokattavia, kattavimmin testattuja, kevyimpiä tms.

Vain sopivimpia...
"The man who thinks he can and the man who thinks he can't are both right.”
Henry Ford

Karko
Green
Viestit:51
Liittynyt:Ke Touko 13, 2009 1:45 am

Re: Suomen puolustusvoimat

Viesti Kirjoittaja Karko » Ma Kesä 24, 2013 10:17 pm

Mikä muuten on tuon ylläolevan kuvan hihamerkki suomenlipun alla? Joskus on aikaisemminkin nähty ja kerrottu kai.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa