Syyrian sisällissota

[M. Anthopoulos]

Syyrian konflikti on jatkunut muutaman vuoden ajan ja näyttää jämähtäneen paikoilleen. Onko tällä keskustelulaudalla ihmisiä, jotka olisivat seuranneet tilannetta? Loin tämän keskustelun muutaman syyn takia:

- Kuvien linkitys -> Libyan sisällissodasta on olemassa muutamia mielenkiintoisia kuvia, joista voi päätellä länsimaiden avustuksen kapinallisille mm. aseiden osalta (muutamassa kuvassa mm. F2000, P90). Eli jos satutte löytämään mielenkiintoisia kuvia esimerkiksi kapinnallisten aseellisesta tukemisesta (länsikalusto), niin linkittäkää tänne
- Videot -> Mitä eroavaisuuksia mm. Libyaan
- Yleinen keskustelu ja pohdiskelu puolin ja toisin asiallisesti.

HUOM! Jos linkitätte Liveleakista jotain raakaa materiaalia, niin laittakaa ainakin linkin viereen varoitus!

[Iota`]

Libyan eksoottiset aseet olivat peräisin tietääkseni Gaddafin omasta henkivartiokaartin tai eliittikaartin arenaalista ja ne ostettiin sopimuksella FN:ltä 2008-2009 ennen sotaa.

[AlphaBravo]

Libyan eksoottiset aseet olivat peräisin tietääkseni Gaddafin omasta henkivartiokaartin tai eliittikaartin arenaalista ja ne ostettiin sopimuksella FN:ltä 2008-2009 ennen sotaa.

Joo, eiköhän tämä ole ihan yleisesti tunnettu asia. Maalaisjärjelläkin ajatellen FN2000 ja P90 tuskin olisivat olleet ihan ensimmäisiä aseita, mitä sinne olisi kuskattu, jos jotain...

[M. Anthopoulos]

Kahteen edelliseen kommenttiin viitaten: Kummasti ne Gaddafin henkivartiokaartin (?) aseet ovat menneet lapsien käsiin Tähän kuvaan on tullut törmättyä monesti jo aiemmin, takana olevalla miehellä näyttääkin sitten olevan Brittiläiset sirpaleliivit?


Ja sitten Syyriaan, seuraavat kuvat tulivat vastaan facebookin Syria Arab Army (SAA) yhteisössä, jossa on 15 000 tykkääjää.




Valonvahvistimia, Yhdysvaltalaisia rynnäkkökiväärejä....muutamassa kuvassa hallituksen joukkojen (Syrian Arab Army - SAA) kantolaitteena on näkynyt myös Woodlandkuvioidun sirpaleliivin lisäksi Israelilaisia kantolaitteita (!) mistähän moisia saatu.

[yogi]

Täällä ei niinkään kuvia, mutta ihan mielenkiintoisia kirjoituksia Syyrian tilanteesta.

http://www.verkkomedia.org

-Y-

[Maikkeli]

Itsekin hämmästelin noita syyrian armeijan kamoja, että ovatpa lännen rahoittaman näköisiä.

Olisiko tuossa kuvassa etualalla olevalla kaverilla jopa interceptori jonkinlaisen tetsarin alla. Korjatkaa toki jos väärässä olen.

[-TK-]

Melko paljon on kyllä noita arskoja näkynyt , FSA:allakin. Muistelisin nähneeni yhdessä videossa jollain vähän korke arvoisemmalla kapinaallisella kiskoilla varustetun armaliten. Koitan kaivaa sen jostain jewtuben uumenista esiin.

[BlackScorpy]

Eikös Syyriakin ole käynyt Lebanonissa heilumassa? Ja kyllähän sieltä asemarkkinoilta vaikka mitä löytää (vrt, StG 44 Afrikassa ja ammustilanne jne). Toi P90 nyt on ihan lookinen skidille jos kerran sellaisen ovat löytäneet. :p

Wikipedia heittää lähinnä neuvostokamaa Syyrian armeijalle. Kellään ideaa milloin saivat Woodlandit käyttöön? Eikös tuo pukukin ole ihan BDU-leikkauksella?

[jdoe]

Entäs Pakistan?

Siellähän tehdään rahasta ihan mitä vaan, miksipä eivät olisi tehneet Syyrialaisille niiden haluamat vehkeet (siis vaatetus + taktinen)?

Aseet näyttävät olevan aika vanhoja malleja, joten epäilen lähteeksi juurikin Libanonia, joko "omahankintaa" tai Hessujen kautta hommattuja.

[AlphaBravo]

Joo... P90 jonkun pikkuskidin käsissä tietysti todistaa että... No, en nyt tiedä mitä se todistaa.

Kyllä tämä Libyan FN-juttu on kuollut hevonen. Noista löytää ihan tarpeeksi tietoa pistämällä -tadaa!- Googleen vaikkapa F2000 ja Libya. Noita rautoja myytiin sinne joskus 2008-09 muutamia satoja kappaleita ja asiahan oli toki ihan kirjoissa ja kansissa vientilupia myöten jo kauan ennen Libyan rähinää.

Militaryphotosissa on muuten megalomaaninen kuvaketju Libyan tapahtumista ja siellä on runsaasti kuvia Gaddafin palatsin ja henkivartiokaartin kasarmin putsauksesta. Sieltä äijät kantaa pihalle mm. F2000:ia, Benelli M4:ia, G36:ia, kullattuja dragunoveja jne. jne. Vähän niinkuin Saddamin arsenaalista löytyneet kullatut MP5 Kurzit ym. Ilmeisesti diktaattoreilla on joku "juttu" kullattuihin aseisiin...

Laillista kamaa yhtä kaikki. No, ehkä vähän noloa että niitä Gaddafille myytiin, vaikka luvan kanssakin...

Brittiläiset sirpaleliivit nyt ovat vielä pienempi ylläri kun niitä kerran vietiin sinne ihan avoimesti:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... dlock.html

Summa Summarum: En tahdo lannistaa tutkivaa nettijournalisimia, mutta voi aika turvallisesti olettaa että useimpia näinkin näkyviä juttuja on tutkittu jo aikaisemmin ja niihin löytyy jo valmiiksi hyvinkin kattavia selvityksiä.

Toki itsekin näkisin oikein mielelläni kuvia ulkomaisista aseista Syyriassa, ei siinä mitään. Tähän käsitteeseen kai sisältyvät myös esim. venäläiset aseet hallituksen joukkojen käytössä?

[M. Anthopoulos]

Aloitusviestissä tosiaan mainitsin sellaiset eksoottiset aseet kuin P90, FN2000 sen takia, kun niistä olen edellisen arabikonfliktin jäljiltä muutaman kuvan nähnyt. Syyrian kohdalla en ole vielä törmännyt M16A1 tai L1A1 kummempiin länsimaalaisiin aseisiin, kiinnostaa muuten tuo, jos joku muu tällä laudalla on havainnut jotain harvinaisempaa.

Summa Summarum: En tahdo lannistaa tutkivaa nettijournalisimia, mutta voi aika turvallisesti olettaa että useimpia näinkin näkyviä juttuja on tutkittu jo aikaisemmin ja niihin löytyy jo valmiiksi hyvinkin kattavia selvityksiä.

Itse en militaryphotossia yhtä ketjua lukuunottamatta seuraa ja hypoteesini mukaan varmaan moni muukaan ei sen kummemmin tongi netin saloja, joten yksittäisten kaverien linkitykset on aina mielenkiintoista seurata tämänkin kanavan kautta.

Tähän käsitteeseen kai sisältyvät myös esim. venäläiset aseet hallituksen joukkojen käytössä?

Ehdottomasti, jos löytyy kuvia jostain AK-47/74 kummallisemmasta arsenaalista.

Oletteko muuten kiinnittäneet sellaista huomiota FSA (Free Syrian Army) ja SAA välillä kuvatuissa videoissa, että FSA ukot huutelevat Allah (Sn)ackbaria lähes toistuvati ja varustukseltaan liikutaan siviilivatteiden ja sotilasvaatteiden sekamelskassa? SAA sitten taas on suurimmaksi osaksi yhtenäisesti varustautunutta ja vieläpä ilman sen kummempia ylistyshuutoja.

[JPU]

Oletteko muuten kiinnittäneet sellaista huomiota FSA (Free Syrian Army) ja SAA välillä kuvatuissa videoissa, että FSA ukot huutelevat Allah (Sn)ackbaria lähes toistuvati ja varustukseltaan liikutaan siviilivatteiden ja sotilasvaatteiden sekamelskassa? SAA sitten taas on suurimmaksi osaksi yhtenäisesti varustautunutta ja vieläpä ilman sen kummempia ylistyshuutoja.

Aika yllättävää kun ekaksi mainittu on siviileistä koostuva kapinallisjoukko ja toinen on maan armeija.

[Iota`]

Aika yllättävää kun ekaksi mainittu on siviileistä koostuva kapinallisjoukko ja toinen on maan armeija.

+Mujahideen kasvavissa määrin.

[M. Anthopoulos]

Syrian Truth Facebook-kanavan satoa, SAA sotilas:

Aika yllättävää kun ekaksi mainittu on siviileistä koostuva kapinallisjoukko ja toinen on maan armeija.

+Mujahideen kasvavissa määrin.

Huolestuttavan oloinen tilanne, kun pohjoinen Syyria on kapinallisten hallussa ja siellä tuo fundamentalismi on saamassa jalansijaa.

[Jarppi]

Huolestuttavan oloinen tilanne, kun pohjoinen Syyria on kapinallisten hallussa ja siellä tuo fundamentalismi on saamassa jalansijaa.

Tämä on totta. Ja liekkö Turkin mellakat kokonaan jonkun puiston takia? Tuskin. Alkaa Arabikevät levitä ympäri muslimimaailmaa melko vahvasti :/

[M. Anthopoulos]

Huolestuttavan oloinen tilanne, kun pohjoinen Syyria on kapinallisten hallussa ja siellä tuo fundamentalismi on saamassa jalansijaa.

Tämä on totta. Ja liekkö Turkin mellakat kokonaan jonkun puiston takia? Tuskin. Alkaa Arabikevät levitä ympäri muslimimaailmaa melko vahvasti :/

Niin. Yleensä ihmisten tyytymättömyys purkautuu juuri yksittäisten, ennustamattomien tapahtumien seurauksena - Kuka olisi uskonut, että Tunisiassa Mohammed Bouazizin polttoitsemurha, olisi innoittanut satoja miljoonia nousemaan barrikadeille muualla? Toisaalta lännessä samantapainen yllättävä ja täysin ennakoimaton tapahtumasarja oli kylmän sodan päättyminen (DDR hajoaminen, NL hajoaminen, jne).

Harmi sinällään, että suurin osa ihmisistä oman hypoteesini mukaan ei seuraa monipuolisesti mediaa ja yleensä näistä konflikteista syntyy sitten yksittäinen näkökulma ja koko tapahtumaketjua ei oteta huomioon. Liveleak ja "itäiset" mediat ovat mielenkiintoista seurattavaa mm. Turkin ja Syyrian tilanteen kannalta. Liveleakista löytyy yllättäen muutama video, joissa Turkkilaiset juurikin tukevat maallista Assadia (haastatteltavat ovat osoittamassa mieltä linjausta, miten Turkin hallinto suhtautuu Assadiin), kun omaan maahan ollaan myös asettamassa Islamilaisen puolueen voimin ei-niin-maallistuneita lakeja, joita sitten ilmeisen moni kansalainen ei halua.

[Sfll]

Huolestuttavan oloinen tilanne, kun pohjoinen Syyria on kapinallisten hallussa ja siellä tuo fundamentalismi on saamassa jalansijaa.

Tämä on totta. Ja liekkö Turkin mellakat kokonaan jonkun puiston takia? Tuskin. Alkaa Arabikevät levitä ympäri muslimimaailmaa melko vahvasti :/

Turkissa koko mellakointi on kliimaksi nykyisen pääministerin sekoilulle ja ideologialle kääntää turkki kiihkoislamistiseksi valtioksi. Ennen puiston jyräämistä mm. alkoholilain tiukentaminen ja nyt työstössä oleva laki joka kieltäisi mm. pusuttelun julkisilla paikoilla. Tätä vastaan oli myös järjestetty mielenilmaus joka hajoitettiin samalla tavalla kuin nytkin.

[Jarppi]

Huolestuttavan oloinen tilanne, kun pohjoinen Syyria on kapinallisten hallussa ja siellä tuo fundamentalismi on saamassa jalansijaa.

Tämä on totta. Ja liekkö Turkin mellakat kokonaan jonkun puiston takia? Tuskin. Alkaa Arabikevät levitä ympäri muslimimaailmaa melko vahvasti :/

Turkissa koko mellakointi on kliimaksi nykyisen pääministerin sekoilulle ja ideologialle kääntää turkki kiihkoislamistiseksi valtioksi. Ennen puiston jyräämistä mm. alkoholilain tiukentaminen ja nyt työstössä oleva laki joka kieltäisi mm. pusuttelun julkisilla paikoilla. Tätä vastaan oli myös järjestetty mielenilmaus joka hajoitettiin samalla tavalla kuin nytkin.

Totta tämäkin, mutta väitän silti että jos naapuri(muslimi)maissa vallitsisi syvä rauha niin kyllä ois Turkissakin huomattavasti rauhallisempaan päin.

[jdoe]

Oletteko muuten kiinnittäneet sellaista huomiota FSA (Free Syrian Army) ja SAA välillä kuvatuissa videoissa, että FSA ukot huutelevat Allah (Sn)ackbaria lähes toistuvati ja varustukseltaan liikutaan siviilivatteiden ja sotilasvaatteiden sekamelskassa? SAA sitten taas on suurimmaksi osaksi yhtenäisesti varustautunutta ja vieläpä ilman sen kummempia ylistyshuutoja.

Aika yllättävää kun ekaksi mainittu on siviileistä koostuva kapinallisjoukko ja toinen on maan armeija.

Minua ei yllätä. SAA on maan armeija, ja vaikka sieltä on irronnut porukkaa kapinallisten puolelle, kyseessä on kuitenkin kutsuntoihin perustuva kansallisarmeija, johon otetaan kaikki tietynikäiset miehet, ja siitä huolimatta että länsimaissa tykätään korostaa Syyrian hallinnon kontakteja islamilaisiin äärijärjestöihin, pääasiassa armeija on edelleen organisoitu valtiollinen elin, jonka toimintaa säätelee tietyt standardit ja tavat.

FSA sen sijaan on yhteenliittymä, vapautusarmeija, joka eittämättä kokee tilanteensa aina ahdingolliseksi ja joka päivä ollaan veitsen terällä. Sekä sisään otetun henkilöstömateriaalin henkilökohtaisten vakaumusten, että tilanteen painostavuuden vuoksi varmasti jokainen vähänkään uskonnollinen jäsen turvautuu jumalaansa hädän hetkellä, koska muuta ei välttämättä ole tarjolla. Tunnettuahan on myös se, että jokaiseen ns. Arabikevään maan kapinaan liittyy hyvin tiukasti myös Arabiveljeskunta ja tietynlainen pan-islamilaisuus.

Totta tämäkin, mutta väitän silti että jos naapuri(muslimi)maissa vallitsisi syvä rauha niin kyllä ois Turkissakin huomattavasti rauhallisempaan päin.

Voi olla. Toisaalta, Turkki on aina ollut Lähi-idän "outo lintu" joka toimii kuten itse parhaakseen näkee. Toinen jalka idässä, toinen lännessä, eikä sen arvo ns. arabimaiden silmissä ole koskaan ollut kovin korkea. Islamilaista valtiota siitä on enää nykypäivänä vaikea tehdä, vaikka moni äärijärjestö yrittää kaikkensa. Se olisi monen pan-islamilaisen äärijärjestön kultainen vasikka, täysin islamistinen valtio Euroopan takaovella, joka on lisäksi vielä puoliksi auki. Tilanne olisi sama kuin 1500-1700-luvuilla. Samaa "keikausta" yritettiin Bosniassa ja Albaniassa 80- ja 90-lukujen hulluina vuosina, mutta siinä epäonnistuttiin.

Toisinsanoen, Turkki tulee aina olemaan epävakaa valtio. Syynä kulttuurillinen ja uskonnollinen dilemma. Nykysysteemi on ollut olemassa maassa noin 90 vuotta, mutta ei ole koskaan ollut täysin ja kaikkien kansalaisten hyväksymä. Toisaalta toiset turkkilaiset puolustaisivat sitä viimeiseen hengenvetoon. Siksi väitänkin, ettei epävakaisuus Turkissa ole riippuvainen naapurimaista tai niissä toimivien järjestöjen toiminnasta, vaan Turkista itsestään. Kannattaa ottaa huomioon, että levottomuuksia on Turkissa ollut silloinkin, kun median huomio ei ole siihen suuntautunut.

[M. Anthopoulos]

Oletteko muuten kiinnittäneet sellaista huomiota FSA (Free Syrian Army) ja SAA välillä kuvatuissa videoissa, että FSA ukot huutelevat Allah (Sn)ackbaria lähes toistuvati ja varustukseltaan liikutaan siviilivatteiden ja sotilasvaatteiden sekamelskassa? SAA sitten taas on suurimmaksi osaksi yhtenäisesti varustautunutta ja vieläpä ilman sen kummempia ylistyshuutoja.

Aika yllättävää kun ekaksi mainittu on siviileistä koostuva kapinallisjoukko ja toinen on maan armeija.

Minua ei yllätä. SAA on maan armeija, ja vaikka sieltä on irronnut porukkaa kapinallisten puolelle, kyseessä on kuitenkin kutsuntoihin perustuva kansallisarmeija, johon otetaan kaikki tietynikäiset miehet, ja siitä huolimatta että länsimaissa tykätään korostaa Syyrian hallinnon kontakteja islamilaisiin äärijärjestöihin, pääasiassa armeija on edelleen organisoitu valtiollinen elin, jonka toimintaa säätelee tietyt standardit ja tavat.

FSA sen sijaan on yhteenliittymä, vapautusarmeija, joka eittämättä kokee tilanteensa aina ahdingolliseksi ja joka päivä ollaan veitsen terällä. Sekä sisään otetun henkilöstömateriaalin henkilökohtaisten vakaumusten, että tilanteen painostavuuden vuoksi varmasti jokainen vähänkään uskonnollinen jäsen turvautuu jumalaansa hädän hetkellä, koska muuta ei välttämättä ole tarjolla. Tunnettuahan on myös se, että jokaiseen ns. Arabikevään maan kapinaan liittyy hyvin tiukasti myös Arabiveljeskunta ja tietynlainen pan-islamilaisuus.

Totta tämäkin, mutta väitän silti että jos naapuri(muslimi)maissa vallitsisi syvä rauha niin kyllä ois Turkissakin huomattavasti rauhallisempaan päin.

Voi olla. Toisaalta, Turkki on aina ollut Lähi-idän "outo lintu" joka toimii kuten itse parhaakseen näkee. Toinen jalka idässä, toinen lännessä, eikä sen arvo ns. arabimaiden silmissä ole koskaan ollut kovin korkea. Islamilaista valtiota siitä on enää nykypäivänä vaikea tehdä, vaikka moni äärijärjestö yrittää kaikkensa. Se olisi monen pan-islamilaisen äärijärjestön kultainen vasikka, täysin islamistinen valtio Euroopan takaovella, joka on lisäksi vielä puoliksi auki. Tilanne olisi sama kuin 1500-1700-luvuilla. Samaa "keikausta" yritettiin Bosniassa ja Albaniassa 80- ja 90-lukujen hulluina vuosina, mutta siinä epäonnistuttiin.

Toisinsanoen, Turkki tulee aina olemaan epävakaa valtio. Syynä kulttuurillinen ja uskonnollinen dilemma. Nykysysteemi on ollut olemassa maassa noin 90 vuotta, mutta ei ole koskaan ollut täysin ja kaikkien kansalaisten hyväksymä. Toisaalta toiset turkkilaiset puolustaisivat sitä viimeiseen hengenvetoon. Siksi väitänkin, ettei epävakaisuus Turkissa ole riippuvainen naapurimaista tai niissä toimivien järjestöjen toiminnasta, vaan Turkista itsestään. Kannattaa ottaa huomioon, että levottomuuksia on Turkissa ollut silloinkin, kun median huomio ei ole siihen suuntautunut.

Juurikin näin. SAA tosiaan on se "ryhdikkäämpi" osapuoli sen takia, koska on valtion/hallinon alkuperäinen joukko. Kapinallisjoukot ovat lähes aina erillistä tunnusmerkistöä lukuunottamatta sekalaista sakkia varustukseltaan, kun yleensä ase ja varustus on loikkauksen yhteydessä/avustusten kautta saatuja. Näinhän on ollut aiemmin monessa muussakin konfliktissa (Suomen sisällissota 1918 - Punainen/valkoinen hihanauha, Libya, Jugoslavian hajoamissodat, ja sadat muut sodat).

Esitin tuon ylimmän quoten tekstin hieman epäselvästi. FSA kesä/heinäkuussa 2011 perustanut Eversti Rial Al Asaad perusti kapinajoukon organisoiduksi joukoksi, joten kyllä tämän joukon ymmärtäisi käyttävän yhtenäistä varustusta? Ulkomaalaista apuahan nämä miehet saavat. Eli hain samalla tavalla (loogisia?) ajattelijoita tältä laudalta. Tietysti monessa SAA videossa on näkynyt yhtenäistä kalustoa/huollon järjestelyä, kun SAA on vallannut kapinallisten huoltopisteen, joista sitten löytyy kasapäin kapinallisten lipuilla printattuja huoltolaatikoita.

Ja tuohon uskontokysymykseen viittasin sillä ajattelulla, että lähi-idän konflikteissa yleensä fundamentalistisemmat suunnat huutelevat tuota Allah Ackbaria taistelun tuoksinnassa. Eli lähi-idässä uskonto on tärkeämpi, kuin nykyisessä maallistuneessa Euroopassa, mutta kapinalliset antavat kuvan itsestään juurikin Al-Nusran/muun kapinallisporukan joukkona, kun joka videossa huudetaan tuota oman jumalan nimeä.

Suomen kuvalehdestä menneenä keväänä luin myös järkevän syyn allah ackbarin ylimaalliseen huuteluun: (Yhdessä artikkelissa juttu alkoi siitä, miten kunnioitettu vanha Somalimies oli kuolinvuoteellaan saanut sanottua viimeisiksi sanoiksi Allah Ackbarin - on kuulemma muslimille suuri hyve ylistää Allahia kuolemansa viimeiselläkin hetkellä). En tosiaan kiistä etteikö kukaan uskonnollinen henkilö hädän hetkellä turvautuisi omaan herraansa, jos tarve vaatii. Itse hartaan uskovaisen ja rivikristityn näkökulmasta varmaan turvautuisin yliluonnolliseen, jos paska osuisi täällä tuulettimeen samalla tavalla. Lähi-Idässä ero syntyy paikallisen kulttuurin ja uskonnon sekoituttua, jolloin siellpäin uskonnon asema on eri kuin täällä (Lähi-Idässä erittäin kytkeytynyt yhteiskuntaan).

Turkki tulee olemaan epävakainen valtio aina, kuten Juha sen totesi. Osaltaan kaupunkien sekulaariset ihmiset vastustavat länsimaalaisella mittapuulla ns. taantumusta ja maaseudulla asuva väestö puolestaan kehitystä. Tästä syntyy sellainen soppa, jossa näin maallikon näkemyksen mukaan Erdogania ovat äänestäneet juurikin maaseutu ja kaupunkilaiset muuta kuin Erdoganin islamilaista AKP-puoluetta. Turkissa asevoimat on siinä mielessä tärkeässä osassa, että siellä päällystö ja ylin upseeristo on pyrkinyt valvomaan hallinnon suunnanmuutoksia, mutta muutamia vuosia takaperin suoritetut kenraalikuntaan kuuluvien pidätykset voidaan mieltää yhdeksi tavaksi estää AKP-puolueen/Erdoganin vallan mureneminen Turkissa.

Sitten hieman liveleakin, SOMEN kautta havaittuja kuvia. Seuraavassa järjestyksessä

- Syria Truth ja Syria Arab Army SAA (FB kanava) kuvia

M72 LAW tai 66 KES 75 PV:n termein FSA miehen käsissä


SAA tekemän ratsian kuvia (Seuraavat 3 kuvaa). Tunnistaako joku tetsarin?


Kuvassa ilmeisesti Makaroveja?


Länsimaalaista kalustoa (Vanhemman mallin M16 ja FN Fal). Huomaa kuvan alalaidassa Mujahediin (Al Nusra?) otsanauhoja.


SAA motivaatio/propagandakuva kanavalta - huomaa taustalla siviilit + SAA miesten aseistus (toisella musta pals-liivi?)


Liveleakista hakusanalla Syria ja ajanjaksolta 15-21.6.2013 löytyy tämä ketju, jossa 4x kuvaa. Otsikkona jotakuinkin "Chinese M99 rifle" onko?




Saman M99 porukan kuva, hallussa melkoinen määrä IT-miesten märkiä unia (oman hypoteesini mukaan A) Rahdattu Gaddafin varastoista B) Saudit/Qatar kantanut rajan yli FSA:lle C) Jokin muu tapa)


Ja loppuun Liveleakista Mujahediin video (EI väkivaltainen, ei sisällä Graafista = graphic material) - Al Nusra/Islamistit kouluttavat jo koulupoikia Jihadiin (Allah Ackbar musicwarning), lisätty liveleakiin 21.3.2013 hakusanalla Syria:
http://www.liveleak.com/view?i=792_1371836457