Suomen puolustusvoimat

[BlackScorpy]

Utin joukko-osastotunnus siinä ainakin on. Olisiko henkilökunnan hihamerkki, ainakin varusmiehillä näkyy enemmänkin noita metallisia?

Tuossa näkyy ainakin jonkin verran. Huomaa vihreäbarettisten viimeinen ja viininpunainen henkilökunta: http://lh6.ggpht.com/-VOOkwae_VME/Tl1CN ... i_3792.jpg

[McKone]

UTJR:lla on vain yksi virallinen joukko-osastotunnus ja se on juuri tuo mitä varusmiehillä kuvassa näkyy. Hiljaisella hyväksynnällä henkilökunta aina komentajaa myöten käyttää kankaista versiota johon on lisäksi painettu joukko-osaston nimi. Kuulin jonkun arvelevan joku aika sitten, että kyseessä olisi Erikoisjääkäripataljoonan tai EOS:n lätkä mutta näin ei ole; sama merkki on hihassa niin erikoisjääkärillä kuin tavallisemmalakin jätkällä, myös sellaisella jolla ei punaista barettia ole.

[Ramsey-]

Ja nahkavyö... Mun mielestä toi nahkavyö menee 62:sen tai juhlapukujen kanssa, mutta M05:sen kanssa se on jo mauton. On muuten sitten ikinä paskin ''pistoolivyö'' mitä voi olla. Venyy ja roikkuu ja pistooli on polvissa, etenkin Uncle Mikesin mahtavalla holsterilla. Itsehän oli pakko pitää BHI:n riggers beltiä vyössä ja kytkin aina holsterin siihen. Se kun sattuu olemaan vähän jäykempi. Voi olla montaa mieltä, mutta minun käytännön kokemus on tuo. Tai en sitten tiedä, olisko toi nahkavyö pitänyt vetää niin kireelle ettei verikään enää kulje.

[McKone]

M05:n tai minkä tahansa muunkin maastopuvun käyttäminen paraatissa on jo sinänsä mautonta osoittaen täydellistä piittaamattomuutta sotilaallisista perinteistä. Siksipä näin ei menetelläkään juuri muualla kuin Suomessa ja Afrikassa. Kuvassa näkyvä ellotus on erikseen käsketty paraativarustus, vyöllä todennäköisesti norsunnahkainen holsteri mitä todennäköisemmin kokonaan ilman asetta; sitähän ei kukaan huomaa läpän alta eikä paraateissa asetta oteta esille. Samaan mielipuoliseen kokonaisuuteen kuuluvat myös suuret kunniamerkit, joskus komentovyö ja miekkakin...

Mitä taas nahkavyöhön tulee voin vakuuttaa, ettei UTJR:ssä kukaan, sen enempää varusmies kuin kapiainenkaan käytä kotelon kantamiseen muutoin kun paraatissa nahkavyötä eikä kotelokaan ole välttämättä Mikko-sedän tuotantoa. En tiedä missä Ramsey intteili, mutta melkoisen monessa (rohkenisin sanoa jopa suurimmassa osassa) joukko-osastoissa on pistoolia käyttävälle henkilöstölle hankittu jonkun sortin varustevyö tahi vastaava.

[Ramsey-]

Juu oli meillä erikseen jaettu varustevyö. Täysin samanlainen kun miehistövyö, tosin nahka oli mustaa tai maalattu mustaksi!

[McKone]

No, minulla on Snigel Police 09 ja Safarin 6360. Joskus eivät näytä käyvän tasan onnen lahjat tahi intin kamat. Toisaalta olen sen verran pyylevä ellen peräti lihava, että miehistövyö uumalleni kiristettynä häviäisi tyystin hankkimani elintason sisään...

[Ramsey-]

Noh onneksi omistan nykyään tuon Diamondback Tacticalin duty beltin, pysyy kyllä kaikki holsterit lahjakkaasti paikallaan kun vyö ei veny eikä pauku. Eikä tarvitse edes vetää niin kireälle ettei veri/ilma kulje. Oli meillä kerttareissa viimeksi kun olin niin vielä nuo Setä Mikon kotelot, reisiremmeistä ei tarvinnut tehdä kiristyssiteitä. Oma rakenteeni kun ei sovi noihin SA:n kamoihin ollenkaan, ne kun on tehty jonkun yhden miehen (tässä se massa) päälle joka on väh. 180cm pitkä ja omaa tukevamman keskivartalon kuin minulla. Oma ongelmani kun on tuo vaikka vetäisi pizza ja olut diettiä niin ei mikään oikein kerry. Mutta taas esmes NFM:n PC, DBT:n vyö ja oikeastaan kaiken monikansallisen tuotteen saa päälleni niin, että mikään ei ahdista, ei heilu eikä putoa. Tämä juuri oli se mistä puhuin siinä kun sanoin kysymyksen olevan henkilöstä ei massasta.

Miehistövyössä oli myös se kiva ominaisuus. Pitkän hikimarssin jälkeen kun vyö oli märkä, se venähti jonkun verran. Sitten kun lomien jälkeen laitoit sen housuihin niin vyö oli semmoinen koppura. Itsellä oli siis lomahousuissa toinen vyö. Nahkavöitäkin on monenlaisia, mm. tuo repro sakemannien taisteluvyö(tai mulla on niitä kaksi) on aivan omiaan kyllä kantamaan nuo MG34 tai MP40 miehen kamat. Tosin tätähän tukee myös valjaatkin, menee kyllä ilmankin.

[McKone]

Olin tuossa taannoin Afrikassa, jossa tietenkin jaettiin paitsi intin -20 tarpeeseen suunnitellut makuupussit +40 asteen käyttöön, myös nahkavyö ainoaksi vyöksi. Sadekaudella ilmankosteus oli noin 200 % ja kaikki koko ajan märkää tai kosteaa. Kuivanakin aikana hiki oli päällä käytännössä aina ulkona oleillessa ja vyö näin ollen märkä. Lopputulemana oli monella ukolla homeinen, useita senttejä venynyt vyö. Kun ruoka oli vielä aika ajoittain vähäistä joutui yksi jos toinenkin tekemään lisää reikiä vyöhönsä. Asiasta luonnollisestikin valitettiin ja mitä saatiin: Talousvarikon akat lähettivät noin kolme senttiä leveitä remmejä joissa oli täyspaska solki. Kylläpä taas tiesi olevansa siinä paljon puhutussa vittuintissä!

[Jals]

A-maahan ja mitä luultavimmin myös Libanoniin jaetaan musta puuvillacanvas-henkinen vyö muovisella fastex-tyyppisellä klipsisoljella, joka aluks vaikutti ihan fiksulta, mut käytännössä vyö luisti soljesta siten, että koko hoito veny käytössä. Moni kaipas nahkavyötä ja vähintään yhtä moni ostikin sitte jonkun BDU- tai riggers-beltin pexistä. Sijotin pikku-amerikassa 7 dollaria ja sain väkevän BDU-vyön joka ei ollukaan kova ja inhottava vaan aivan super, pysy G17 Safarin kanssa ja pari lipastakin mukana helvetin hyvin.

Makuupussi oli kyl sama, mut lämpötilavaihteluiden vuoks sitä arvosti

[jma78]

A-maahan ja mitä luultavimmin myös Libanoniin jaetaan musta puuvillacanvas-henkinen vyö muovisella fastex-tyyppisellä klipsisoljella, joka aluks vaikutti ihan fiksulta, mut käytännössä vyö luisti soljesta siten, että koko hoito veny käytössä.

Samat havainnot itselläkin; ostin Bagramista spec opsin rigger´sin heti kun tuli mahdollisuus. Vuosi 06 jolloin A-maahan menin, oli muutenkin aika surullista aikaa varusteiden suhteen siellä. Esimerkiksi meille ei jaettu ollenkaan varusteliivejä, ja sitten kun kinuttiin että lähettäkää nyt edes 85-tetsareita, niin ei niitäkään herunut sillä perustelulla että niissä raskaissa suojaliiveissä (joita ei ainakaan meidän MOTissa edes käytetty kuin ainoastaan Kabulissa ja joskus MeSissä, kaupungin alueella) on ihan riittävästi taskuja.. Juu, olihan niissä semmonen mihin saa röökiaskin just näppärästi, ja sitten toinen mihin saa yhden RK:n lippaan.

Ratkaisu oli se että jengi osteli omakustanteisesti varusteliivejä mistä nyt sattui saamaan (osa lainasi jopa ruotsalaisilta ja norjalaisilta). Mulla oli ekat muutama kk venäläisen Splavin Tarzan liivit jotka oli muuten hyvät, mutta käytettynä kevyiden liivien kanssa joissa ei ollut suojausta olkapäillä, aika epäergonomiset kantaa täydellä lipaslastilla. Niin, ja sitten sai kuunnella Tanskalaisten kuittailua siitä että näytin ihan ex-jugoslavian sodan palkkasoturilta. Siitä siirryin split front tyylisiin modulaariliiveihin (oisko valmistaja ollut jopa mil-tech.. En ollut vielä silloin yhtä valveutunut gearin suhteen). Kun nollafemmat sitten 06/07 vaihteessa vihdoin saatiin, totesin että ne mil-techit on paremmat ja käytin niitä loppuun asti.

Se että ne nollafemmat vihdoinkin sinne tuli, oli käsittääkseni parin nohevan upseerin ansiota jotka kirjoitti avoimen kirjeen upseeriliitolle (josta se löysi tiensä lehdistön käsiin). Siitä ettei Suomalaisia RT-äijiä varustettu kunnolla, nousi ilmeisesti pieni haloo täällä suomen päässä. Silloinen puolustusministeri Kääriäinen oli ihmeissään väitteistä koska kyllähän hänen A-maan tarkastusmatkalla suomalaisilla siellä varusteliivit oli... Niin, ne sen suojaryhmän liivit oli nimenomaan sveduilta lainassa.

Mun reissun ekat 8-9kk ainoa päähinevalinta minkä firma tarjosi, oli se typerä kalastajanhattu, joka ei itseäni miellyttänyt lainkaan. Siispä käytin hiekanvärisiä (tai valkoisia) baseball lippiksiä.. Sitten loppumetreillä tuli jakoon ne urpot afrika korps-lippikset, ja jatkoin baseball lippiksen käyttämistä.

Jakomateriaalina saatu pipo oli se malli jossa on se joku windstopper materiaali sisällä, eli takuuvarmasti hiostaa joka olosuhteissa. En muista että sitä olisi monikaan käyttänyt, vaan melkein kaikki hommasi itse paramman jostain. Itselläni oli Bagramista ostettu watchcap joka oli aika jees. Kerran noista omien pipojen käyttämisestä tuli sanomista kun A-maahan tuli toimittajia käymään, ja sen jälkeen oli jossain itäsuomalaisessa sanomalehdessä juttu eräästä medicistä, otsikolla "Paha setä hyvyyden töissä".. ja juttua koristavassa kuvassa tällä jannulla oli siis päässään pipo jonka otsassa luki "paha setä". Ei ehkä se paras päähinevalinta samalehteen menevään kuvaan

Mike-sedän reisikotelot oli jo silloin sotilaiden riesana, ja siirryin parin viikon jälkeen käyttämään portugalin PX:stä ostamaan vihreää läpällistä vyökoteloa (tais olla beretalle tehty, mutta Sig meni sinne oikein hyvin).. Pari kertaa hairahduin reissun aikana hommaamaan jonkun liiveihin kiinnitettävän kotelon, mutta palasin aina siihen vyökoteloon. En ymmärtänyt silloin miksi joku haluaa ripustaa pislan liiveihin, enkä ymmärrä sitä vieläkään.

Mutta muuten ei ollut varusteiden suhteen valittamista Ja asemateriaali oli mielestäni ensiluokkaista, ja sehän se tärkein juttu onkin. Isot propsit silloiselle SKJA:n komentajalle joka oli sitä mieltä että jos varusteliivejä/muita tehtävän edellyttämiä varusteita ei firman puolesta jaeta, niin itse hankittujen käyttöön ei sitten myöskään puututa. Hän ei myöskään ollut näitä "sodat voittaa se osapuoli jolla on yhtenäinen varustus"-miehiä.

[StaG]

Onko kenellakaan minkaanlaista tietoa siita, etta onko PV:lla poydalla tai meneillaan jonkinlaista RK:n modernisointiprojektia?
Olen muutaman huhun kuullut ja olisi erittain mielenkiintoista saada mahdollisesti naille vastakaikua.

[Capt]

Tunnistaako kukaan? Onko kiskohärpäke joku PV varaston kyhäelmä jota ei saa mistään käsiinsä?

[McKone]

Onko kenellakaan minkaanlaista tietoa siita, etta onko PV:lla poydalla tai meneillaan jonkinlaista RK:n modernisointiprojektia?
Olen muutaman huhun kuullut ja olisi erittain mielenkiintoista saada mahdollisesti naille vastakaikua.

Teleperä taitaa olla ainoa julkinen ja oikeasti käynnissäkin oleva projekti. Magpul on kovasti peleissä mukana mutta eiköhän se projektin edetessä vaihdu johonkin tuplasti kalliimpaan ja triplasti huonompaan. Sitten on näitä lisävarusteita bolt-on tyyppisinä mutta nehän eivät varsinaisesti ole modernisointia vaan lisävarusteita.

Tuo B&T:n kädensuojus oli aikoinaan kokeilussa ja näkyykin joissakin vanhemmissa PV:n propagandakuvissa. Sen tiedon mukaan joka minulla on ei sitä tulla laajemmalti näkemään.

[Capt]

<insert tarinahattu>

Varmaan tarina menee näin: modaillaan ajan saatossa viimeiset parituhatta RK95sta risras-painaa-tonneja-versioksi kun samaan aikaan Isot Pojat käyttelevät "koekäytössä" jotain eurooppalaista 5.56 ampuvaa asetta. Kun ensi vuosikymmenellä hornetit korvataan ei maavoimilla ole rahaa ostaa niitä n.300 00 asetta SA-joukoilleen vaan lykkää hankintaa 2030 luvulle. Tällävälin varusmiehet käyttelevät yhä tuttua rk62sta jollain Kotimaassa tehdyllä uudella teleskooppi-perällä joka painaa aseen verran. Sitten kun 2030 luku tulee niin ensimmäisenä varustetaan nopean toiminnan joukot, ja sen jälkeen ne 2 rykmenttiä jota ei ole vielä lakkautettu siihen mennessä aseella joka on jo jäänyt kehityksestä jälkeen.

<hattu pois>

[McKone]

Yök yök tornia, mutta menköön kun on tässä ketjussa.

Tälläinenhän se on kehitteillä myös.



Kypäräjärjestelmä 2020, jossa on ajatuksena tehdä kerralla passeli vehje ettei kävisi niinkuin kapu tuossa ylempänä maalaili asekehitystä. Painoahan tuolla on ihan helvetillisperkeleellisesti eikä se oikein istu päähänkään mutta on siinä vähän järkeäkin mukana. Erikoinen ratkaisu on VV-putkien kääntäminen sivulle silloin kun ne ovat pois käytöstä; toteutus on melko brutaali mutta vaikuttaa kätevältä ainakin sen vähän mitä itse sain koettaa. Itse potta ja sähkönsyöttöjärjestelmä on suomalaista tekoa ja muut tilbehöörit mikä mistäkin.

[Blahh]

Mielenkiintosen näkönen vehje, vaikka pahastikkin näyttää siltä että pyörä jälleen otettu esiin ja koitettu miettiä uudestaan. Ottaen tosin huomioon Ops-Coren toimitusajat niin ihan fiksua kehitystä.

Oliko kypärä sisäpuolelta minkälainen, padit pelkästään vaan myös joku pään ympärille kiristyvä tsydeemi? Ja ottaako kaikki laitteet siis virtansa jollain tapaa tuosta kiskosta?

Sivulle taittuvat pimeännäkövehkeet on ollu norjassa jo vuosia thö thing. Lieneekö sieltä matkittua.

[StaG]

Kypara on tosiaan vissiin ihan todellinen projekti, juttelin sen firman jampan kanssa joka noita PV:n kanssa kehittaa ja joskus sitten myos tuottaa.

Eniten mua ehka kiinnostais, ollaanko RK62:siin miettimassa jotain modernisointia, se kun taitaa olla se torrakko jota valmiusvarastoista eniten loytyy ja nailla nakymin se on oma tyovaline hamaan tulevaisuuteen. Sinallaanhan ei ole kyse kovin monimutkaisesta hommasta, telepera, tahtainkisko/tms ja drop-in kiskokadensuoja ja dat's abaud it.

Muutama Keski-Ita-Eurooppalainen maa on jo omat rynkkynsa (AKM & VZ58) modernisoinut parhaiten varustetuille joukoilleen, tulokset tosin ovat vahan liian "bolt-on" henkisia, esimerkkina telepera joka ei oikeastaan lyhene sen pienemmaksi kuin puoli vuosisataa palvelleet puiset vempeleet...

Eniten ehka hirvittaa se, etta mahdollista uutta rynkkya valittaessa kaupat tehdaan 2 promillen Kossukanneissa jossain keskisuomalaisessa saunassa saapasmaan lipevien kauppamiesten kanssa, onhan sielta saatu niinkin toimivia ratkaisuja kuin Pendolino. Omien sanojensa mukaan kun Italiaanot eivat ole olleet mitenkaan erityisen tyytyvaisia tuohon Beretan tuotokseen.

[M. Anthopoulos]

Heitän lisää huhua tuosta uuden rynnäkkökiväärin hankinnasta:

Luin joskus kauan kauan sitten Sakosta jonkun jutun netistä/lehdestä kuinka Sako myytiin aikoinaan 2000-luvun alussa Italialaiselle Beretalle. Kaupan yhteydessä oltaisiin suurin osa/kaikki aseiden (rynnäkkökiväärit) valmistamiseen tarkoitetut koneistusvälineet tämän jutun perusteella siirretty Italiaan - sillä optiolla, että Sako voi pyynnöstään siirtää koneistusvälineet takaisin tänne, jos aseita ruvettaisiin uudestaan tekemään. Tämän luin siis joskus 2006/2007 jostain virallisen oloisesta paikasta/lehdestä. Valitettavasti en lähdettä muista, mutta jutun sanoma syöpyi mieleen.

Oma spekulaatio on tuon AR160 suhteen se, että Sako on nykyisin osa Berettaa, niin se voi olla hyvinkin yksi syy, miksi edes sitä harkitaan. Tietysti armeijat testaavat aina suuren läjän eri aseita, joista sitten parhaimmat otetaan lähempään tarkkailuun (AR160 on ainakin mediassa ollut näkyvin).

[McKone]

Oliko kypärä sisäpuolelta minkälainen, padit pelkästään vaan myös joku pään ympärille kiristyvä tsydeemi? Ja ottaako kaikki laitteet siis virtansa jollain tapaa tuosta kiskosta?

Pädi/vannecombo. Kaikki sähkölaitteet ottavat virran kiskosta tai jostain muusta plugista jotka puolestaan saavat virtansa keskitetystä virransyöttöjärjestelmästä (se pölhö mokkula miehen selässä). Kaikki projektissa mukana olevat myöntävät ettei tuotantoversio voi olla lähellekään proton kaltainen ja hyvä niin. Toivottavasti sama ymmärrys jatkuu aikoinaan läpi ketjun kun varsinaista päätöstä 0-sarjan hankinnasta tehdään.

[jdoe]

Eniten mua ehka kiinnostais, ollaanko RK62:siin miettimassa jotain modernisointia, se kun taitaa olla se torrakko jota valmiusvarastoista eniten loytyy ja nailla nakymin se on oma tyovaline hamaan tulevaisuuteen. Sinallaanhan ei ole kyse kovin monimutkaisesta hommasta, telepera, tahtainkisko/tms ja drop-in kiskokadensuoja ja dat's abaud it.

Mitä järkeä? RK62/76 on reserviläisase. Pääosa reserviläisistä (geardo- ja ressufoorumilaisia lukuunottamatta) ei tee mitään teleperillä, kiskoilla tai kahvinkeittimillä. Kansantermein siis, ei kannata sijoittaa rahaa arktiseen jäätelökoneeseen. Tai yrittää hiekanvientibisnestä Saharaan.

Nykypäivänä rahan sijoittaminen puolustusmenoihin on tarpeeksi vaikeaa ilman himmeleitäkin. Pienet projektit asia erikseen, mutta kymmenien ja satojen tuhansien aseiden modernisoiminen sellaiseksi, joka ei palvele käyttötarkoitusta, voi olla himppasen vaikea perustella parlamentaarisesti. Ja olisin suuren yleisön kanssa siitä samaa mieltä; ei mitään järkeä.

Sijoitetaan ne rahat siihen, että saadaan Sakon koneet takaisin (tai rakennetaan uudet) ja tehdään uus ase valmiusosastoille. Tai lisenssillä paranneltu versio jostain olemassaolevasta. Töitä, investointeja ja omavaraisuutta. Kunhan valitaan oikea pohja.