Syyrian sisällissota

Vakavaa keskustelua varusteista, uutuuksista, päivää polttavista asioista...
Avatar
McKone
Veteraani
Viestit:211
Liittynyt:La Marras 03, 2012 6:50 pm
Paikkakunta:Lappeenranta
Been thanked: 11 times
Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja McKone » To Syys 05, 2013 7:28 pm

Muusta en tiedä, mutta tuo "improvised mortar shell" juttu on ainakin ihan dadaa itseään. Tehdasvalmisteisia venäläismallisia 120KRH -ammuksia, itse tekemisestä ei tietoakaan.
"The man who thinks he can and the man who thinks he can't are both right.”
Henry Ford

M. Anthopoulos
Team member
Viestit:103
Liittynyt:Ke Elo 31, 2011 4:46 pm
Paikkakunta:Kannus, Keski-Pohjanmaa

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja M. Anthopoulos » Ke Syys 11, 2013 7:40 pm

Noista DIY-aseista on kattavasti materiaalia mm. liveleakista. Tuo kranaatinheitinten valmistus on mm. videoitu ja löytyy jostain 2012 syksyn kohdalta, jos selaa liveleakin osiota (hakusana Syria). DIY ymmärtää, kun kapinalliset ovat videoiden ja kuvien perusteella melko heikosti aseistautuneita. Alueellisesti joillain alueilla oman hypoteesini mukaan varustus on parempaa:

- Jordanian raja-asema. Jordaniasta virtaa Saudi-Arabian ja Qatarin lahjoittamia panssaritorjuntaohjuksia (lanka-ohjattuja mm. Metis, Konkurs, MILAN, HJ-8, jne)
- Irakin vastaiset raja-asemat myös varusteiden tärkeä kauttakulku-alue -> Ongelmana Irakin kahtiajako (Alueelta lähtee Syyriaan sekä kapinallisten että hallituksen kannattajien joukkoja)
- Turkki (Turkin merenläheinen alue on tärkeä tuontialue

Sitten jälleen kuvapäivitystä netin ihmemaailmasta. Seuraavat kuvat on napattu CNN uutissivustolta (heillä on Syyrialle tarkoitettu uutissivu, jota on päivitetty 2011 vuodesta ja sieltä voi löytää nyt syyskuun 2013 aikana jo n. 150 kuvaa Syyriasta) ja liveleakista.

Kuva

Liveleakista viikolla 36/2013 napattu kuva. Kuva oli islamistien kasvusta kertovan jutun yhteydessä A.C.M.-tetsari vai joku aito? Arvauksia?

Kuva

SAA asekuva. Otettu liveleakin uutisesta. Löytyy myös Syria Report/Syria Truth-kanavalta ns. propagandakuva. Aseena ilmeisesti AK-74M?

Kuva

Kuvassa oman arvaukseni mukaan JOKO 9K115-2 Metis-M TAI 9M133 Kornet. Wikipedian kuvien perusteella Kornet, korkeanmman jalutan takia. Mahdollisesti Saudi-Arabian kautta tullutta kalustoa. FSA on kesästä 2013 alkaen saanut aseellisena tukena panssarintorjuntaohjuksia, joita on monien videoiden perusteella ahkerasti käytetty SAA vastaan.

Kuva

2012 Syksyltä kuva. CNN uutissivustolta.

Kuva

CNN kuvia. Syksyltä 2012.

Kuva

CNN kuvia elokuulta 2013.
Elefteria i Thanatos - Vapaus tai kuolema - Kreikan valtion motto

MikkoS
mASS
Viestit:138
Liittynyt:Ma Helmi 11, 2008 10:18 pm
Paikkakunta:Imatra

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja MikkoS » La Syys 14, 2013 9:17 pm

McKone kirjoitti:Muusta en tiedä, mutta tuo "improvised mortar shell" juttu on ainakin ihan dadaa itseään. Tehdasvalmisteisia venäläismallisia 120KRH -ammuksia, itse tekemisestä ei tietoakaan.
Tulkinnanvarainen juttu. EI toki kokonaan kotikutoinen, mutta onhan tossa DIY-henkeä. Siinähän se on sorvin pakassa pyörinyt ja pyrstöstä raavittu lastua pois. Kaliberi kummiskin sama, joten varmaan lyhennetty.
http://cdn.theatlantic.com/static/infoc ... R3DYJ0.jpg
Tossa sovitellaan selkeesti itse väsättyyn krh:n putkeen.

Avatar
McKone
Veteraani
Viestit:211
Liittynyt:La Marras 03, 2012 6:50 pm
Paikkakunta:Lappeenranta
Been thanked: 11 times

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja McKone » Su Syys 15, 2013 8:16 am

Voihan se tietysti olla, että pelkkää pyrstöä on jollain tapaa sorvattu mutta siivekkeet eivät kyllä sorvissa synny. Itse kranaatti on ainakin tehdastekoinen ja iäkäs. Valistunut arvaukseni on, että kyseessä on yksittäinen tapaus (vai missä ovat muut sorvimiesten tuotokset), jota näytetään internetissä säälin keräys mielessä.

Mitä tuohon putkeen tulee, niin on sen oltava ihan jotain muuta kuin vesijohtoputkea kestääkseen sen paineen jota 120KRH -ammuksen perus- ja mahdolliset lisäpanokset aiheuttavat.
"The man who thinks he can and the man who thinks he can't are both right.”
Henry Ford

Avatar
tomi
Team member
Viestit:119
Liittynyt:Ti Maalis 23, 2010 10:02 pm
Paikkakunta:Eurajoki
Has thanked: 6 times
Been thanked: 5 times

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja tomi » Su Syys 15, 2013 11:01 am

[sarkasmi] Nuo kapinalliset pitäisi saattaa lain eteen luvattomien aseiden ja ampumatarvikkeiden valmistamisesta sekä hallussapidosta. [/sarkasmi]

Kranaatinheitin on yksinkertaisin epäsuoran tulen ase, joka noilla resursseilla pystytään suhteellisen helposti valmistamaan. Ei sillä kauheasti väliä ole kestääkö se putki yksi vai kaksi laakia, koska vastapuolella on oletettavasti tekniikkaa iskeä takaisin ennen kuin ensimmäiset kotisorvatut murkulat osuvat tonttiin. Voihan se tietysti perustua siihen, että kotisorvattujen murkuloiden epävakaa lentorata on myös hankalaa laskea. Osumista ei niin väliä, koska Allah on suurin.
Wearing a PC without plates is gay, as in homo, peter puffing gay.

MikkoS
mASS
Viestit:138
Liittynyt:Ma Helmi 11, 2008 10:18 pm
Paikkakunta:Imatra

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja MikkoS » Su Syys 15, 2013 5:38 pm

McKone kirjoitti:Mitä tuohon putkeen tulee, niin on sen oltava ihan jotain muuta kuin vesijohtoputkea kestääkseen sen paineen jota 120KRH -ammuksen perus- ja mahdolliset lisäpanokset aiheuttavat.
Pari kranaattia kun panee päällekkäin ni kunnollisellakin putkella vaikeuksia kestää. "heh"

Avatar
McKone
Veteraani
Viestit:211
Liittynyt:La Marras 03, 2012 6:50 pm
Paikkakunta:Lappeenranta
Been thanked: 11 times

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja McKone » Ma Syys 16, 2013 6:34 am

tomi kirjoitti:Ei sillä kauheasti väliä ole kestääkö se putki yksi vai kaksi laakia, koska vastapuolella on oletettavasti tekniikkaa iskeä takaisin ennen kuin ensimmäiset kotisorvatut murkulat osuvat tonttiin.
Vaan silläpä on käyttäjän kannalta ihan merkittäväkin ero, kestääkö putki yhden vai nolla laukausta.

Mitä aseen paikantamiseen tulee, on lentoratatutkien ja muiden epäsuorantulen aseiden paikantamiseen tarkoitettujen välineiden tehoa liioilteltu huomattavasti. Minulle opetettiin jonkun tosi tietävän alikersantin toimesta intissä jo vuonna 1991 että jo vain sataa rautaa niskaan oitis kun heittimen erehtyy laukaisemaan. Kuitenkin viimeisimmän kahinan aikaan Bagdadin liepeillä amerikkalaisia kiusannut heitin paikannettiin ja vaimennettiin lopulta ihan mies-ja-kartta-ja-koulutus-periaatteella.
"The man who thinks he can and the man who thinks he can't are both right.”
Henry Ford

Avatar
tomi
Team member
Viestit:119
Liittynyt:Ti Maalis 23, 2010 10:02 pm
Paikkakunta:Eurajoki
Has thanked: 6 times
Been thanked: 5 times

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja tomi » Ma Syys 16, 2013 6:49 am

Jos sekin oli näitä kotisorvattuja murkuloita ampuma epäsuoran lentoradan heitin :lol:

Onhan sitä takaisinpäin tulevaa keskitystä varmasti liioiteltu, myös tällä vuosituhannella. Yleensä omien alikersanttien toimesta.
Wearing a PC without plates is gay, as in homo, peter puffing gay.

M. Anthopoulos
Team member
Viestit:103
Liittynyt:Ke Elo 31, 2011 4:46 pm
Paikkakunta:Kannus, Keski-Pohjanmaa

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja M. Anthopoulos » Ma Loka 14, 2013 2:02 am

Japanin kansalainen lähtenyt Syyriaan vähän issuesotaamaan. Käynyt siinä sivussa ostamassa ATACSit mukaan :DDDDDDDDD Löytyy Syria Report FB-kanavalta 14.10.2013

Satuin myös pari viikkoa takaperin lukemaan juttua kuinka tuo konflikti on mennyt niin uuvuttavaksi, että ympäröivistä arabimaista lähetetään "lohtunaisia" rintamalle, jotta islamistit saavat lisää puhtia taisteluihin. Suurimpana lähtijämaana oli Tunisia ja yleensä nämä naiset palaavat raskaana takaisin Tunisiaan.

Syyriasta on nyt ollut melkolailla vähän uutisissa, mikä johtunee talven tulosta ja taisteluiden laantumisesta osittain. Toisaalta tarkemmin seuranneena pystyn toteamaan, että konfilkti on mennyt liikesodankäynnistä kohti kulutussotaa. Eli se osapuoli, jolla on kovin tahto ja halu voittaa sekä taloudellinen selkäranka varmaan voittavat Syyriassa. Suurempia loikkauksia upseeristossa ja asevoimissahan ei ole nyt tapahtunut puoleentoista vuoteen, mikä viittaa, että Assadin puolella taistelevat ovat sitä ydinjoukkoa ja yleinen alkuvaiheen sekasorron päätyttyä ihmiset ovat valinneet oman osapuolensa, jota kannattaa.

EDIT: Kyseessä oli jutun mukaan japanilainen sotareportteri, joka oli kokenut uskonnollisen heräämisen ja kääntynyt islamin uskoon ja on ISIL/ISIS kannattaja (Islamic State of Iraq and the Levant/Islamic State of Iraq and Syria)

Kuva

Kuva
Elefteria i Thanatos - Vapaus tai kuolema - Kreikan valtion motto

Avatar
mysli
Leijonamieli
Viestit:476
Liittynyt:Ma Maalis 10, 2008 3:29 pm
Paikkakunta:Helsinki
Has thanked: 11 times
Been thanked: 4 times

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja mysli » Ma Loka 14, 2013 11:34 am

Arrahu akbar!
optactical kirjoitti: Or it's a SEAL... in which case it's perfectly fucked up
You ever shot a machine gun on peyote?

Avatar
TomppZ
Green
Viestit:96
Liittynyt:Ti Loka 15, 2013 9:02 pm
Paikkakunta:Painopistesuunnassa
Has thanked: 5 times
Been thanked: 2 times

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja TomppZ » Su Joulu 22, 2013 1:10 am

http://areena.yle.fi/tv/2087017

Kuulunee tämän alle. (Siirtäkää jos aiheellista.)

Yle Uutiset 20.12.13 klo 1800

Kohdasta 4:27 alkaa uutinen, gearia havaittavissa kohdassa 4:45.

Mitäs kaikkea jannut kantaa?

FASTit on päässä
Jotkut arskajohdannaiset äimillä kädessä

-T
Ci Vis Pacem...

timppa
Green
Viestit:97
Liittynyt:To Syys 29, 2011 5:07 pm
Paikkakunta:Sastamala
Has thanked: 7 times
Been thanked: 14 times

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja timppa » Su Joulu 22, 2013 11:54 am

Norjalaisia, todennäköisesti MJK:n äijiä. HK416, aimpoint4, liivejä erinäköisiä ml. JPC ja FASTit on norjassa jakotavaraa jopa alokkaalle.
Only the dead...

M. Anthopoulos
Team member
Viestit:103
Liittynyt:Ke Elo 31, 2011 4:46 pm
Paikkakunta:Kannus, Keski-Pohjanmaa

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja M. Anthopoulos » Ma Joulu 23, 2013 4:37 pm

Aika päivittää tätä ketjua. Seuraavaksi iso läjä kuvia marras-joulukuulta 2013.

Syyrian pohjoisosien Kurdien taistelujoukkoja (YPG). Tutkistelun perusteella kurdit pyrkivät saamaan jonkintasoisen autonomian alueelle ja YPG edustaa maltillista islamia (kuten kuvan naissotilaista näkee - ei kaapuja/verhottuja kasvoja) Muistikuvani mukaan syria truth-kanavalta facebookista (marraskuu 2013)

Kuva

Helsingin sanomissa oli uutinen siitä, miten ihmisiä on liittynyt taisteleviin kapinallisten riveihin viimeisten vuosien aikana. Kuvan henkilö toimi opettajana koulussa -> Osoitti mieltä rauhanomaisesti kunnes läheisten kuoleminen sai hänet liittymään menneenä kesänä kapinallisiin. Mistä lie saanut sirpaleliivinsä? :D (Kuvan lähde HS)

Kuva

Vin Diesel....kapinallinen SVD-johdannaisen kanssa. Liekö custom-tetsari vai jokin massatuotettu? (CNN Syria-kanava)

Kuva

Hallituksen joukkoja takaisin vallatussa kylässä. Maastopukuvalikoima on ollut kirjavaa, mutta yleisin on SAA osalta ollut peruswoodland ja sen jälkeen MARPAT eri muunnokset (Syria truth/Syria report-kanava)

Kuva

Tähtäinten opiskelua. Kyseinen vihkonen löytyi SAA tutkittua kapinallisten hylkäämiä asemia. (Syria Report)

Kuva

FSA/ISIL improvisoituja....noh raketteja :D Samaa varastoa, minkä SAA joukot löysivät hylätyistä asemista. Kuvassa myös mitä ilmeisimmin 2x kiinalaista HJ-8 panssaritorjuntaohjuksen tyhjää (?) putkea (kuvassa vihreällä). Tuosta kaasutynnyristä improvisoidusta raketista on yksi kuva jossain Syria Report-kanavalla, kuinka kapinalliset ovat onnistuneet ampumaan yhden näistä "ohjuksista" SAA joukkoja kohti -> tynnyrin pääty lytyssä, mutta toivottua sirpale/räjähdysvaikutusta ei ole tapahtunut. (Syria report-kanava)

Kuva

Osa teistä on mahdollisesti huomannut, miten FSA/SAA riveissä sotivilla on yleensä teipillä kiinnitetty kaksi lipasta yhteen. Yleensä teippien väri on valittu osapuolen perusteella. Eli SAA on puna-valko-musta ja FSA porukalla Vihreä-valko-musta. Oletettavasti ongelmana on maastopukujen hihamerkkien saatavuus/niitä ei pidetä siviilivaatteiden kanssa. (Syria truth-kanava)

Kuva

Nuorisoa (CNN valokuva)

Kuva

DPM-maastopukua SAA joukkojen käytössä (Syria report)

Kuva

SAA joukkoja asianmukaisessa varustuksessa ;) (Syria report)

Kuva

Suojanaamareita FSA hylkäämästä asemasta löytyneenä (Syria report)

Kuva

SAA sotilas hieman muunnellulla AK:lla. Mikä lie on tetsari ja suojalasit? (syria truth)

Kuva

FSA/Mujahediin poseeraamassa (mikä ase?), (Syria truth)

Kuva

SAA sotilas MARPATissa (Syria report)

Kuva

Nopealla vilkaisulla näyttäisi olevan sekä kiinalaisia, neuvostoliitolaisia ja jugoslavialaisia kalashnikoveja (syria report)

Kuva

Asemiehellä laaja kokoelma (kromattu AK, pistooleja, haulikoita...), (CNN kuva)

Kuva

L1A1 (?) isolla kiikaritähtäimellä (CNN kuva)

Kuva

Kapinallisia poseeraamassa isoilla aseilla. Kiväärit lienevät kiinalaisvalmisteisia (anyone)?

Kuva

_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Syyrian tilannetta seuranneena sisällissota on nyt melko varmasti saanut jo kolmannen osapuolen mukaansa. 2013 on ollut kasvuaikaa islamisteille ja wikipedian artikkeleja seuranneena ainakin Syyrian vapaan armeijan riveissä taistelevien ns. maltillisten määrä on ollut laskussa. Viime vuonna luku oli wikipedian mukaan n. 80 000-120 000 kapinallista FSA riveissä, kun talvella 2013 luku oli n. 80 000 ja joulukuun 2013 arvion perusteella n. 40 000 kapinallista.

Islamistien ja mujahedinien määrä taas on nousussa. Al nusralla oli 2013 alussa wikipedian mukaan n. 5000 sotilasta, kun luku on nykyisin n. 10 000-20 000 jäsentä. Islamilaisella rintamalalla (yksi kapinallisosapuoli) jäsenkehitys on jo n. 40 000 ja ISIL/ISIS (Islamic State of Iraq and Levant/Syria) jäsenmäärä on hypännyt myös 5000 melkein 20 000 jäseneen.

Oman näkemykseni mukaan sisällisodan luonne on muuttunut kohti 1980-luvun Afganistanin tyylistä konfliktia, jossa osapuolia on monia ja ne ovat yleensä jakautuneet etnisen tai uskonnollisen suuntautumisen perusteella. Osapuolijako on siis karkeasti seuraava (oma näkemys):

_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

ASSADIN syrjäyttämistä vaativat kapinalliset

A ) Islamistit (ovat pääsääntöisesti Lähi-idästä lähteneitä sunnimuslimeja, jotka osallistuvat uskonsotaan - jihadiin. Vihollisena ovat shiiamuslimit)

B ) Euroopasta/muualta kuin Lähi-Idästä tulleet (Sekä uskonsotaan lähteneitä että syrjäyttämään Assad)

C ) Maltilliset kapinallliset - FSA (kapinoinnin syynä ei ole pelkästään uskonto vaan Assadin syrjäyttäminen ja uuden hallinnon perustaminen)

D ) Kurdit (haluavat mitä ilmeisimmin oman itsehallintoalueen/irrottautua Syyriasta ja muodostaa kurdien johtaman alueen Turkin vastaiselle rajalle - kuten Irakissakin)

_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

ASSADIN puolella taistelevat

A ) SAA - Syyrian arabi-armeija - hallituksen joukot

B ) Shabiba - Syyrialaisten paramilitäärijoukot

C ) Iranin vapaaehtoiset - tukevat shiiahallintoa

D ) Irakin shiiat - Irakilaisista on tilastojen perusteella n. 60% shiiamuslimeja. Auttavat Assadia

_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Kuten näkyy on konflikti todella monimutkainen ja monisäikeinen. Talven tultua Lähi-Itään uutisissa on ollut juttua mm. paleltuneista kapinallisista ja eräästä FSA komentajasta, joka oli kuollut kylmyyteen. Muutenkin ennustamani asemasota/kulutussota on käytännössä alkanut talven saavuttua. Oletan, ettei talvella nähdä isoja manööverejä vaan sekä SAA/FSA joukoissa valmistaudutaan ensi kevään taisteluita varten.

Lisäksi länsimaista USA:n presidentti Obama ilmoitti keskeyttävänsä materiaaliavun Syyriaan. Ilmeisesti lännessä on havahduttu sisällissodan saaneen uskonsodan piirteitä -> kapinallisille on toimitettu runsaasti materiaalia, jonka toimitukset päättyvät. Humanitääristä apua kuitenkin ollaan jatkamassa.

Kirjoittaessani jatkossa tänne käytän nykyisen kahden osapuolen sijasta kolmea osapuolta nimityksissäni. SAA on edelleen hallituksen joukot, FSA alkp. kapinallisjoukko ja uutena erittelen kuvissa islamistitaistelijat, jos niitä on (käytän yleistermiä Mujahediin, jonka alle menevät kaikki islamistitaustaiset osapuolet)

Ajatuksia? :P
Elefteria i Thanatos - Vapaus tai kuolema - Kreikan valtion motto

Jöntti
Green
Viestit:46
Liittynyt:La Helmi 27, 2010 10:57 am
Paikkakunta:Turku
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja Jöntti » Ma Joulu 23, 2013 7:48 pm

Mielenkiintoista luettavaa ja katsottavaa, kun oma aika ei riitä asiaan tutustumiseen (varsinkaan ulkomaalaisiin lähteisiin). Jatka vaan ketjun päivittämistä.
Ehasa ry

StaG
Green
Viestit:94
Liittynyt:Ke Helmi 11, 2009 9:38 pm
Paikkakunta:Vantaa
Has thanked: 42 times
Been thanked: 3 times

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja StaG » Ti Joulu 24, 2013 2:29 pm

Kurdeista: Hehan eivat kasittaakseni ole islaminuskoisia, vai olenko nyt ihan vaarassa? Kurdien identiteetti pohjautuu pitkalti omaan ikiaikaisen vanhaan uskontoon, jonka islam on pannut ahtaalle viimeisen vuosituhannen aikana. Tasta johtuen esim. naisia ei paketoida ja perhehierarkiassa nainen on itseasiassa paattavassa asemassa.

Kokonaisuudessaan todella mielenkiintoista ja siistia tekstia! Geardoluolastahan alkaa pikkuhiljaa muodostumaan FINN-operaattori ja tiedustelulauta :D
Which is nice.

Avatar
-TK-
FNG
Viestit:18
Liittynyt:Ma Tammi 09, 2012 4:47 pm
Paikkakunta:ns hikinen persläävä
Viesti:

Re: Syyrian sisällissota

Viesti Kirjoittaja -TK- » La Tammi 04, 2014 3:34 pm

Kiinalainen m99 tuo näyttäisi olevan http://world.guns.ru/sniper/large-calib ... m99-e.html
"Only Travis Haley would be making 800m hits on moving targets with a 5.56! "

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 18 vierailijaa