Kaupunkitaistelua

[Mick0]

Tässä voisi olla ihan hyvä esimerkki:

Footage aired by Kosovo's public broadcaster on Wednesday showed a dozen armed men in black fatigues and ski masks brandishing emblems of the outlawed Albanian National Army.
The U.N. mission in Kosovo has declared the group illegal and branded it a terrorist organization.


Tsetsenialainen tai bostnia/Serbia vapautusarmeijasta varmasti löytyisi hyviä malleja "terroristi" varustukseen.

[anTian]

EDIT: lisäideoita tuli heti. Jonkinlainen teemaan varusteiltaan sopiva tarkka-ampujapari countersnipereiksi olisi pop. Ghillieissä vai kaupunkivarustuksessa?

Ghillie, ehtottomasti. Mikäli taloa lähdetään keikkaamaan vaikkapa jonkun tietyn kohdehenkilön vangitsemiseksi, olisi aika hyvä tietää milloin tyyppi on ylipäänsä paikalla, ja tämän tiedon välittää viikon tarkkailuasemissa maannut TA-pari luotettavammin ja halvemmalla kuin yksikään miehittämätön tiedustelulennokki.

[Aadee]

Niin noista Itä-Eurooppalaisista "terroristeista" ja näiden varustuksesta.

Olisiko tarkoitus näyttää joltain random ruputerroristi-sakilta vai esim. Venäjän Federaation varustamalta ja kouluttamalta ryhmältä? Vaiko näiden kahden sekoitukselta, esim. venäläistä, balkanilaista, länsimaalaista ja siviilivarustustusta.

[jojis]

terroristien varustus?

Sanoisin että militantti on parempi sana kuin terroristi. Jos ideana on vaikka metsästetään jonkinlaista karkuteillä olevaa sotarikkollista ja tälle vielä uskollisia sotasaaliilla palkattuja entisiä sotilaita. He siis eivät ole gonahtaneita rivimiehiä vaan palkattuja ammattilaissotilaita. Itä-eurooppalaisia maastopukuja, pipoja tai kommandopipoja, simppeli taisteluliivi (vartiomiehiä esittävinään), G3 / FAL / Mustia Kalashnikoveja jne.

IBH:
Kun nyt tarkkaan mietin niin IBH voidaan hyväksyä, mutta tällöin setin pitää olla osaltaan myös vanha, eli mielellään MBSS pc jne. IBH:ta ei kuitenkaan ole jaettu kuin sellaisille jotka ovat olleet palveluksessa viime vuosituhannelta asti. Mielellään näitä pottia ei sais olla kovinkaan montaa vaan valtaosa tulisi olla Miccejä.
LBT pc:n kanssa se ei sovi koska sitä liviä on jaettu vain upouusille janttereille (kamaa yleensä tilataan sitä mukaa kun uutta henkilöstöä tulee) joille jaetaan vain MICH kypäriä. Kypärien tulee olla vihreitä tai maalattuja, tuunattu velcrolla ainakin vähän ja varustettu NVG-mountilla. Kuvissa mielestäni kypärien päälle on teipattu tai velcrottu valotikut omien nopeaan tunnistamiseen pimeissä/hämärissä huoneissa.

Jos kuvat Shamrockista eivät vielä riitä kannattaa selailla juuri kuvia vuodelta 2006 ja sitä tuoreempia. Niissä näkyy modernia varustusta, olivat ne sitten Lähi-Idästä tai muualta.

Tarkka-ampujista tuli hyvä pointti. Itse olin ajatellut lähinnä muun iskujoukon kanssa paikalle saapuvaa TA-paria puoliautomaateilla varustettuna, mutta röllimiehistä saisi sinänsä hyvinkin realistisen lisän operaatioon jos sen aikajanaa lähtee miettimään. Tässä samalla pystyisi tekemään aika tuoreista SEAL-sniper kuvista (keskellä värikkäitä kasveja) impression.

[villep]

Nyt vain iskujoukon kokoonpano pitää täsmentää. Mahtuuko tähän jotenkin merijalkaväkeä tai muita? En sano ei, mutta ehdoteltu teema antaa aika vähän joustovaraa eri osastojen yhteistoiminnasta, toisin kuin hiekkalaatikko missä joukot voivat törmätä kesken päivän oikeastaan keneen tahansa

Ei perus jalkaväen nurmiporat tähän kyllä teeman puolesta sovi. Ainut järkevä yksikkö joka sopisi teemaankin on US Army SF tai joku muu huippukoulutuksen saanut yksikkö WL vermeissä. Ja tällöinkin vain pieni 4-5 henkilön osasto.

[Capt]

Perus toimintaperiaatteitahan on että ennen kuin pääjoukko tulee kohteelle niin tarkkailiat/sniperit valvovat kohdesta tunneista viikkoihin aikavälillä keräten tietoa varsinaista hyökkäystä varten.

[bakito]

Mukana tietty ollaan, mutta itse olisin mielummin tykkäillyt flightsuit-meiningistä kuin Shamrock Key - WL bileistä. Sitä WLlää kun pystyy metsäänkin vetämään niskaan, mutta suittia tulee harvemmin käytettyä

[Capt]

flightsuitit on niille öljynjalostamoille ja laivoille

[Bersu]

Jos tapahtuma tosiaan järjestetään vasta kesällä tai lähellä kesää, niin uskoisin pystyväni kokoamaan tarpeeksi asiallisen KK -misen setin SEAL -porukkaan. Olen ostamassa näillä näppäimillä A&K m249 paran, johon aion lyödä kiskot eteen ja kokoperän taakse. Ongelmana on sitten lähinnä se, että aseeseen on hankala löytää mk46:n mukaista alakiskoa tai mk48:n mukaista piippua (ja sitä syöttöalueen tsydeemiä + lipasta jne). Markkinoilla valmiina olevien mk46 mallisten AS -pyssyjen ostaminen ei tule kysymykseen. En sitten tiedä mikä riittää tähän kuvaukseen tarkkuudeksi. Vinkkejä aseen aidon näköiseksi tuunaamiseen otetaan vastaan.

Olen muutenkin kokoamassa modernia seal gunner (iraq, astan) settiä ja WL löytyy jo omasta takaa. Punnitsen vielä vaihtoehtoja tetsarin suhteen ja siinäkin otetaan vinkkejä vastaan. Setin yksityiskohdissa ja muissa elementeissä tiimiläiset varmasti opastavatkin oikealle tielle. Eli näillä näppäimillä olen halukas täyttämään ym. roolin seal -elementissä.

[jojis]

Meikäläisellä on kanssa jotain KK-meininkiä tekeillä, teen siitä puhumisesta vaikka oman ketjun.

Flightsuiteista vois joskus koota oldskool VBSS yhteisprojektin. Jos jotain kiinnostaa rohkaisen pistämään oman ketjun pystyyn.

TA-pari olisi siis huippulisä. Muita ehdotuksia, voisiko mukaan sopia jonkinlainen CCT? Ei tällainen operaatio oikein kyllä ilmapommitusapua tarvitse. Varmasti yläilmoissa hengailisi jonkinlainen helikopteri mutta siihen voi pitää yhteyttä ilman muiden joukko-osastojen äijien apua.

Tästä päästään aasinsiltana siihen että miten iskujoukko pääsee alueelle? Luultavasti helikopterilla? Miten tähän pitäisi varustautua? Samaan tapaan Chinookilla kuin 60 minutes Afganistan videolla? Tuossa ei lanyardeja tai köysihanskoja tai mitään erikoista kellään näy. Tosin jos väeltä löytyy innostus safety lanyardeihin saa niistä tosi upean yksityiskohdan. Lanyardeja saa 15 eurolla ja erilaisia lukkoja esim. Claes Ohlsonilta.

Ehdotan tämän tapahtuman pitopäiväksi keväistä tai syksyistä aikaa, semmoista vuodenaikaa ennen kuin kaikki on rehevimmillään. Käytännössä tämä tarkoittaisi varmaan ennen kesäkuuta. Mitäs sanotte?

Jos joku tietää suoraan keneen pitäisi ottaa yhteyttä tapahtuman sopimisesta Deconista virallisesti vastaavien henkilöiden kanssa niin pistäkää privaviestiä minulle kiitos. Otan jonkinlaisen päävetovastuun nyt tästä hommasta.

[Capt]

Pidetään vain jäitä hatussa tässä ensimmäisessä projektissa, ei heitetä liian montaa ainesta soppaan, katotaan miten yksinkertaisempi photoshoot saadaan aikaiseksi ja sitten jatkossa aletaan vetämään sekalihasoppaa

[jojis]

Hyvä, pidetään asiat simppelinä. Tässä pientä varustelistaa, josta ehdottomasti pakolliset varusteet olen lihavoinut.

- WL BDU (mielellään RAID modattu tai ainakin velcroa hihoissa)
- Khaki/Coyote SEAL yhteensopiva taisteluliivi (RRV / CIRAS / MBSS LBT tms. Platecarrier / sopiva chestrig)
- Luotisuojaus (joko kantolaitteessa tai kantolaitteen alla, mieluiten sekä pehmeät että kovat suojat)
- Kypärä (MICH / CVC / IBH) (värinä vihreä tai maalattu)
- Suojalasit (ampujanlasit / isot suojalasit)
- Pääase (M4 / CQBR / Mk14 / SPR Mod 1 / SR25 / Mk46 / Mk48) (varustettuna kaikella mahdollisella, vähintään optiikalla) (maalattu tai ei)
- Varaase (P226 jonkinlaisessa avoimessa kotelossa reidessä tai vyöllä)
- Käsineet (Mechanix / Oakley / Hatch / joku muu vastaava)
- Musta kommandopipo (a.k.a. kypärähuppu)
- Polvisuojat (mieluiten Alta) (ei tosin näy inspiraatiokuvissa)
- IR flageja ja neliöitä velcropintoihin hihoihin, tetsariin, kypärään
- Veriryhmä näkyville varusteisiin (saa selville syntymätodistuksesta tai verenluovutuksen jälkeen)
- Valotikkuja, hätävaloja, tusseja, taittoveitsiä, nippusiteitä ynnä muuta varusteisiin ängettynä
- Rigger Belt pelastusvyö (väri vapaa)
- Kevyt vyövarustus (pistooli, dumppi, erikoistaskuja, väri vapaa)
- Flexicuff nipparikäsirautoja varusteisiin, ei kuitenkaan vapaasti esim. haaraväliin roikkumaan (helppo ujuttaa pystysuoraan PALS-rivistöön)
- Radio ja headset (aktiivikuulosuojaimet varsinkin ensimmäisenä sisään juokseville)
- Smokeja, frageja, flashbangeja taskuihin tai näkyville.
- Merrel / Asolo / Solomon superlenkkarit, tai maiharit jolloin lahkeita ei tungeta varsien sisään.
- Lisäksi eri rooleihin sopivia varusteita/taskuja (lääkintätaskuja/reppuja, räjähdetaskuja, breacher-haulikko, useampi radio radistille jne.)

KIELLETTYÄ
- Shemaghit
- Väärät aseet
- Multicam
- Arvomerkit

Tehtävän ja varustuksen perusidea on nopeasti ohi oleva hyökkäys, jossa tarvitaan vauhtia (keveyttä), luotisuojausta ja highspeed varusteita jotka ovat siis mahdollisimman kätevästi ja nopeasti käytettäviä (nopeat lippaanvaihdot, nopeat pistoolinvedot)

Jos aiotte nyt hankkia kypärän tähän settiin, hankkikaa MICH. Jos taskuihin ei löydy tarvikkeita tulee ne täyttää esim. kuplamuovilla.

Kommentoikaa vähintään kommandopipoa. Varusteita tai koristeita on luultavasti mahdollista saada myös lainaan joiltain osallistuvilta jotka omistavat niitä yhtä settiä enemmänkin (esim. minä). Kunhan saamme vähän tätä perussuunnittelua ensin viimeisteltyä voidaan alkaa pasteilemaan jokaisen omaa varustelistaa, muttei vielä.



Yläkuvassa MAR CIRASit varustettuna MLCS taskuilla ja valotikuilla, erilliset pistoolivyöt, Safariland kotelot, MICH 2001 ja CVC kypärät, taktiset lenkkarit, Bolle gogglet, Oakley ja Mechanix hanskat.

Alakuvassa MBSS Platecarrier ja PACA luotiliivi, MICH 2000 kypärä, erillinen vihreä pistoolivyö kotelolle ja varustetaskulle (M60 tasku tms.), aavikkobootsit, ESS gogglet, mustat hanskat.

[Linpu]

Mukana aivan varmasti, jos suunnittelutasolta joskus päästään käytännön toteutukseen asti.

Shamrock Key -tyylisiä settejä ei vielä tähän päivään mennessä ole kovin montaa näkynyt ja wanha kunnon WL piristää aina päivää. Lisäksi ko. setti olisi varustuksen puolesta vielä suhtkoht kivuttomasti toteutettavissa. Toki omasta puolestani 3col desert settikin onnistuu siinä missä woodlandikin.

Miusta homman voisi suunnitella ja hioa heti kertalaakista yksityiskohtia myöden sille tasolle, ettei tarvitsisi jälkeenpäin ihmetellä ja selitellä, että mikä meni pieleen. Yksityiskohdat merkitsevät kuitenkin melko paljon näissä hommissa ja niistä erottaa pääpiirteittäi sen, onko kyseessä jokin nopeasti ja sinnepäin kasattu muovikuolemasetti vai loppuun asti suunniteltu jäljitelmä jostakin oikean maailman porukasta. Vaatiihan tämä toki toteuttajiltakin enemmän panostusta, mutta mikäli on tosissaan hommassa mukana, ei tämän pitäisi olla ylivoimainen keissi.

Pitää vaan toivoa, ettei kovin moni porukka kerkeä tässä välissä tekemään samanlaista photoshoottia....

[jojis]

Hyvä hyvä, ei tosiaankaan saa liian hötöisesti vetää tätä. Nyt sitten jätkät ääntä esille kun on mahdollisuus vaikuttaa pakollisiin varusteisiin.

- Musta kommandopipo vai ei? Mielestäni kyllä, kätkee hyvin joitain käyttäjiin liittyviä kauneusvirheitä kuten naaman (ainakin minulla) ja sopii teemaan (suojaa flashbangeilta)
- Jotain muuta lisättävää pakollista listaan?

[Linpu]

(Musta) kypärähuppu tahi kommandopipo voisi kyllä sopia hommaan vallan mainiosti, kun se oikeestikin ihan käytännöllinen varuste on.

Yksityiskohdista sen verran, että esim. veriryhmämerkinnät parissa paikkaa, IFF-tunnisteet, rannekello/"rannetietokone" ja safety lanyardit ovat varsin usein kuvissakin näkyvää varustusta, joten voisivat sopia tähänkin yhteyteen kuin nyrkki silmään. Onhan noita pikkujuttuja vaikka kuinka, mutta jostain on myös löydettävä raja sopivan ja liioitellun väliltä.

[Kit_Fox]

hell yeah! mukana ollaan
tällästä olenkin odottanut.
itse olen kypärähupun kannalla

[anTian]

Kommandopipot kehiin sanoo meikäläinen. En keksi juurikaan mitään syytä sille, miksi niitä ei käytettäisi. Enemmän näkemyksiä varustuksesta hieman myöhemmin.

[jojis]

Ok eli kommandopipot päässä siis mennään.

Samaa mieltä olen Linpun kanssa, yksityiskohtiin pitää panostaa. Jo ihan muutamilla euroilla, tussinvedoilla, maalinpärskäytyksillä ja mielikuvituksella pääsee pitkälle.
Hyviä yksityiskohtia ovat lika vaatteissa ja varusteissa, naamiomaalatut antenttit/fastex-lukot/mustat osat, tussilla merkitty veriryhmä hihaan tai tyhjään velcropalaseen jonka on sijoittanut hihan/kypärän/tetsarin vastavelcroon, karabiineri jos toinenkin liivissä, valotikkuja liivissä, folder-veitsi liivissä, tusseja liivissä, kuminauha aimpointin flipup-suojissa, kuminauhat headsetin piuhojen niputtamiseen, military-radioissa/headseteissä johtoa riittää eli turhaakin johtoa voi pistää kulkemaan viisaasti, taippi/paracord/nippuside parantelut mihin vain, luotiliiveihin vaikka itseaskarreltuja pehmeitä ja kovia suojalevyjä pahvista niin että pullottavat somasti.
Tarkoitus olisi tässä jopa yrittää tehdä projektina oikeanlaisia punamustia flashbang replikoita (ihan vain look-a-likejä / kirjanpainoja) putkesta ja kranaatin kahva/sytytinseteistä.

Ei kuitenkaan lähdetä nyt sille linjalle että kaikkien pitää hankkia aidot CIRASit jne., kunhan yltä löytyvällä varustelistalla pysytään. Itseäni eivät replikakamatkaan saa tolaltaan, jos ne ovat oikeansävyisiä.

MBITR tai vastaavankokoisen radion (esim. Alan LA-puhelin) hankkiminen on suositeltavaa, jo siltä kannalta että tällaiseen settiin se oikeasti luonnollisesti kuuluu, kuten headsettikin.
NVG mounttien hankkiminen saattaa olla joillekkin haasteellista. Olen joskus puhunut että olisi ehkä mahdollista saada halvalla Norotos-kopioita mutta niistä ei ole nyt mitään kuulunut, yritän ottaa taas selvää. Norotos periaatteessa oikeuttaisi IBH:n käytön paremmin kuin wanha wilcox.

Lisäsin yltä löytyvään varustelistaan kiellettyä osion, siitä voi sanoa mielipiteitä jos vaikkapa tahtoo sinne jotain tai jotain sieltä pois.

Rooleja voidanneen alkaa jakamaan eli nyt voi ilmoittautua vapaaehtoiseksi. Kerro viestissä minkä roolin mukaan haluaisit varustautua ja kerro samalla mahdollisimman yksityiskohtainen varustelistasi. Roolit:

- Kiväärimiehiä X määrä (perus entry-äijiä kuten kuvissa)
- Radisteja 1 (tuplaradiot)
- Tulitukimiehiä arviolta 2 (Mk46 / Mk48 / Mk43 ja sopivat taskut)
- Breacherejä 1 tai 2 (lyhyt haulikko selkään ja/tai demo-taskuja)
- Tarkka-ampuja ja spotteri (ghilliet, radiot, SPR mod 1 / SR25 jne)
- Lääkintämiehiä 1 (shearseja, lääkintäreppuja, -reisitaskuja, -varusteita)

[jojis]

Ajattelin että olisin radisti jollei joku muu välttämättä tahdo olla jolloin voin astua syrjään koska valmiuksia löytyy melkein mihin vaan muuhun rooliin. Ilmoittakaa te muut suoraan mikä olette älkääkä tällaisella ''jos/jollei nössöily meiningillä'' kuten minä.

1st line (vaatetus ja vyövarustus)

- WL RAID BDU (IR-lippu, IR-neliö, veriryhmätarra, OD 9/11 tarra, taskuihin jotain pullottamaan)
- Mechanix M-PACT hanskat
- Musta kypärähuppu
- MICH 2001 (väriltään ruskea, Norotos ja rhino ja vastapaino, velcroa, IR-lippu ja -neliö, veriryhmätarra)
- Bolle X800 suojalasit ja ampujanlasit
- Peltor Comtac kahdelle radiolle modattuna
- Muistilistapidike ranteeseen
- Alta polvari ainakin toiseen jalkaan (musta)
- Eagle (khaki) tai SOE (musta) riggers belt (housuihin)
- Pistoolivyö (musta tai vihreä tai sitten lataan kaikki taskut riggersiin)
- Bladetech tai Safariland musta kydex reisikotelo pistoolille (vyölle)
- BHI musta 5.56 reisilipastasku (vyölle, liiveissä radiotaskut vievät lippaiden tilan)
- LBT M60 tasku (vyölle)
- Gerber työkalu (vyölle)
- Weapon catch (vyölle)

2nd line (taisteluliivi)

- PACA low vis pehmytsuoja (ehkä)
- LBT 6094 platecarrier (coyote tan)
- 2x tai 3x M4 lipastaskua
- 2x MBITR radiotaskua (MBITR ja Alan LA puhelimille)
- Juomapullotasku
- IFAK Medic tasku tai M60 tasku
- Admin tasku
- Smoke tasku ja heite
- Pistoolinlipastaskuja
- Valotikkuja, VIP hätävalo, nippusiteistä askarreltuja Flexicuffeja selän palsseissa, musta folder-veitsi

Aseistus
- M4 CQB-R (maalattu ruskeaksi, aimpoint, cvl ja anpeq, crane, lamppu sivukiskoon, ehkä QD-vaimennin, 2 pistehihna)
- P226

Tarvittaessa voin lainata: P226 pistooleja, LBT:n NVG ja M60 taskuja vyölle, MLCS lipastaskuja (repro), MLCS M60 taskuja (repro), erilaisia Mechanix hanskoja, spotter scope kiikaria. Kysykää lainaan YV:llä jos tarttette, lihavoidut on varattu.

[villep]

Tässä vaiheessa lienee hyvä kysyä, kuinka lähellä Eaglen ja Pantacin Khakit ovat toisiaan? Ei ole mitään kovin suurta innostusta ainakaan vielä lähteä ostamaan Eaglen CIRAS:ta, joten Pantac on ainut varteenotettava vaihtoehto.

No kuitenkin itse järkeilin olevani kiväärimies, mikäli nämä vermeet aion hankkia. Ja kitlistini olisi seuraava

1st Line
-WL BDU RAID (hihoissa callsign-lätkät)
-Oakley SI hanskat (tan)
-Oaklet SI assault boots
-MICH 2001 (norotos, krylonia ja velcroa)
-Oakley M-framet
-Peltor Comtac
-OD Riggers belt (+ safety lanyard)
-OD Duty Belt
-Safariland 6004

2nd Line
MAR-CIRAS
-2-3 M4 lipastaskua
-M60 tasku
-MBITR
-Lääkintätasku
-2 pistoolin lipastaskua
(-Canteen tasku)
-valotikkuja, flexicuffit selkään

Tulitikkuina
-M4 CQB-R(AP/EO 551, AN/PEQ-2, SF M951, VFG + mahdollisesti krylonia)
-P226