Päivän puheenaiheet.

[Alexander]

Keskustelua päivän polttavista puheen aiheesta. Maa, taivas, ja Geardoilu vain rajana.
Tähän alkuun kuvapostaus Chi Comin käytöstä viime vuotisessa Arctic sea jupakassa, josta poiki salaliitto teoria jos toinenkin.
Yllättävää että noinkin "iäkäs" kantolaite vieläkin käytössä, hei mutta se on Venäjää.

[VoodooChild]

Maastopuvun perusteella tuo ei ainaskaan omasta mielestä ole venäläinen heebo, jolla tuo Chicom on kannossa. Chicomiakin varmasti tosi, tosi vähän nykyään venäjällä käytetään, tuskin ollenkaan.

[Collector]

Samaa mieltä. Miehen kannossa oleva AK:kin näyttäisi olevan AK-47 versio. Sekin viittaa muuhun kuin venäläiseen sotilaaseen.

[J.O.S]

Ja jätkä vaikuttaa olevan jotain paikallista armeijaa ainakin käden värin mukaan.Noh, väärinkäsityksiä sattuu jokaisella

[Mike]

"Koitan ratkaista tehtävän.." Cape Verde!

http://www.thisislondon.co.uk/standard/ ... an-ship.do
"Captured: one of the alleged Arctic Sea hijackers is escorted ashore by a Russian soldier in Cape Verde"

Cape Verdeläisiä militantti-heeboja:
http://www.trekearth.com/gallery/photo584443.htm



Coolit kengännauhat (taitavat olla MPtä), nyt vain keräämään settiä ensikesäksi, tosin rusketus on aika heviä noilla

[Luumu]

Kukaan kiinnostunut seuraamaan Koreioiden kinastelua? Tuleeko sitä sotaa? Liittyykö jenkit mukaan? Entä Venäjä?
On nääs aika hilkulla, että Kim Jong alkaa ottaa mittaa Starcraftin kouluttamista supersotureista.


Reuters.com

[Alexander]

Luulisin, etteivät P-korealaiset suostu jättämään uhoamistaan tähän, vaan aloittavat jonkin asteisen lievän konfliktin.
Joka sitten loppuu siihen, että Jenkit laittavat marinit liikkeelle, tai Kiina painostaa Kimiä lopettamaan rähinän, mikä on toden näköisempää.
Tiedä sitten miten siinä käy, en uskalla edes veikata.
Kuitenkin Kiinalla ja Venäjällä on sen verran hyvät suhteet länsimaihin, etteivät he uskalla vaarantaa suhteitaan joitakin P-korean lilliputteja auttamalla.
Joten en usko että Kiina liittyy rähinään.
Jenkeille tämä taas on kuin lahja, koska he saavat tekosyyn perustaa lisää tukikohtia lähelle Kiinaa, eivätkä he malta olla käyttämättä tätä tilaisuutta.
Tukikohtien ja maailman huumemarkkinoiden takiahan USA Afgoihinkin lähti.

Foorumi tekee rivinvaihdon automaattisesti.
-valvoja

[Windi]

Luulisin, etteivät P-korealaiset suostu jättämään uhoamistaan tähän, vaan aloittavat jonkin asteisen konfliktin.
Joka sitten loppuu siihen, että Jenkit laittavat marinit liikkeelle, tai Kiina painostaa Kimiä lopettamaan rähinän.
Tiedä sitten miten siinä käy, en uskalla edes veikata.
Kuitenkin Kiinalla ja Venäjällä on sen verran hyvät suhteet länsimaihin, etteivät he uskalla vaarantaa suhteitaan joitakin P-korean lilliputteja auttamalla.
Joten en usko että Kiina liittyy rähinään.
Jenkeillä taas on mahaa hillua ja rellestää miten sattuu, äveriäitä maailman poliiseja kun ovat.

Foorumi tekee rivinvaihdon automaattisesti.
-valvoja

No jaapa, viimeksi kun tuolla rähistiin, niin Kiina vittuuntu ja sitten tuli Jenkeille lähtö. Joten en todellakaan usko, että jenkit tonne lähtee rellestää. Kiinan painostuksella P-Korea lopettaa ton apinoinnin taas hetkeksi. Näin se on mennyt yli 50v ja tulee menemään. Niin kauan kun Kiinalla on edes jonkinlaiset välit ja intressit P-Koreaan, ei kellään ole mitään asiaa alkaa P-Korean kanssa sotimaan, surullista mutta totta.

[Kartoon]

Windin kanssa samaa mieltä.

Aika hankala paikka toi on monille tahoille. Jenkit ois tietty ihan superinnoissaan jos tällanen pitkäaikainen kissa-hiiri leikki päättyis jonkun ihmeen kautta Pohjois-Korean sortumiseen. Kiinalle tää taas ois melko ei-toivottu tapahtuma, kun syntyis varmasti jos jonkinmoisia levottomuuksia korea-kiina rajalla ja lisäksi naapuriksi saattaisi muodostua jenkkien ylläpitämä nukkehallitus. Sellaseen tilanteeseen Kiina ei haluaisi päätyä, ja tullevat pitämään huolen siitä, ettei jenkit lähde tonne hötkyilemään. Ja hei, Jenkeissä on puikoissa Obama, joka tuskin haluaa perinnökseen jäävän moista sotkua.

Isot muutokset on kaikille liian iso hyppy tuntemattomaan ja siksi veikkaan, että homma ei tästä eskaloidu mihinkään kummosempaan. Ehkä yks-kaks pienempää insidenttiä vielä nähdään tulevien viikkojen/kuukausien aikana kunnes taas koko soppa unohdetaan.

[The_Mukala]

Pohjois-Korea on uhitellut, uhkaillut, painostanut ja sikaillut aina Koreoiden sodan päättymisestä asti minkä on kerennyt, joten en uskoisi tämänkään insidentin johtavan mihinkään muuhun kuin P-Koreaa koskevien pakoitteiden tiukentumiseen. Jos kumpikaan osapuolista haluaisi lähteä sotaan olisi E-Korean hävittäjän torpedoiminen ollut enemmän kuin tarpeeksi.

Pohjois-Korea on valehdellut kansalleen vuosikymmeniä: "Kommunistisesta taivaasta", "pahoista
kapitalisteista", "jumalista polveutuvista hallitsijoista" Kun totuus paljastuu tulee kansa vaatimaan päitä vadille. Nyt maan hallitus yrittää epätoivoisesti yhdistää hajanaisen kansansa luomalla illuusion yhteisestä vihollisesta, uhittelemalla ydinaseillaan ja syyttämällä lavastamistaan iskuista USAa ja E-Koreaa.

Maailmantalous on tällä hetkellä niin huonossa jamassa, ettei USAlla ei ole mitään halua aloittaa/osallistua uusiin konflikteihin kun ongelmia löytyy omasta takaakin enemmän kuin tarpeeksi: valuuttasota, budjetti alijäämä, valtion velkaantuminen, deflaatio, työttömyys, Irak, Afganistan, Iran, vaihtotaseet, hidas elpyminen taantumasta, paisuneet julkiset sektorit... USA tulee painimaan näiden ongelmien kanssa seuraavat vuosikymmenet.

Vaikka E-Korea haluaisikin sotaan P-Korean kanssa (mikä on hyvin epätodennäköistä) tulisi USA väliin ja estäisi tämän.En myöskään näe mitään syytä miksi P-Korea haluasi aloittaa sodan ja tehdä itsemurhan. Kaikki P-Korean uhittelut kuuluvat maan omaan sisäpoliittiseen peliin, jonka sortohallitus on nyt häviämässä. P-Korea tulee tuhoitumaan sisältä päin, kuten muutin kommunistiset valtiot ennen sitä, puhutaan sitten Itä-Saksasta, Neuvostoliitosta tai sitten punakaartista.

Jos sota nyt kumminkin syttyisi tarkoittaisi se miljoonien Soulissa ja muissa E-Korean pohjoississa kaupungeissa asuvien kuolemaa ydinaseisiin, tykistötuleen ja luoteihin kun rajan ylittäisi ensimmäisten tuntien sisällä puolisen miljoonaa aivopestyä P-Korealaista. USAn, Japanin ja E-Korean resurssit eivät riittäisi pysäyttämään P-Korean joukkoja heti rajalle vaan vasta 200-300-kilometrin päässä kun yllätyksestä olisi jo toivottu ja ilmaherruus alkaisi tosissaan puremaan. Tämän jälkeen P-Korea pommitettaisiin jurakaudelle ja rintama alkaisi nopeasti liikkumaan Pohjoiseen päin. Kiina ei tulisi konfliktiin puuttumaan, koska se ei haluasi vaarantaa suhteitaan Länteen. Sodan jälkeen seuraisi valtava pakolaisvirta P-Koreasta Kiinaan ja E-Koreaan. USA ei varmaankaan haluaisi osallistua miehitykseen suuressa mittakaavassa taloudellisista syistä. E-Korean kohtalo olisi sama kuin Länsi-Saksan Saksojen yhdistyessä. (Pääomat virtaavat köyhille alueille joissa on uusia kasvualueita yrityksille.)

[Windi]

Kiina ei tulisi konfliktiin puuttumaan, koska se ei haluasi vaarantaa suhteitaan Länteen.

Ei pidä paikkaansa, Kiina todellakin tulisi puuttumaan asiaan. Ja juurikin Kiinan takia mitä suurimittaista sotaa ei tule. Se asia on kuitenkin juurikin niin, että Länsi tarvitsee Kiinaa, Kiina ei länttä.

Ainoa todellinen mahdollisuus tuon P-Korean perseilyn loppumiseen on P-Korean hajoaminen sisältä, tuurilla johtajan vaihdon yhteydessä, muuten ehkä sitten joskus. P-Korean kansa on kuitenkin niin alistettu ja vastassaan sillä olisi 1.1milj aivopesty armeja, joten täysimittaista kapinaa saadaan odotella vaikka kuinka kauan. Hieman sama tilanne muhii Kiinassa, jossa maalla asuu miljoonia vittuuntuneita maalaisia jne.

Kiina on avain tähän koko homman ratkaisemiseen. Ei Venäjä/USA/Japani/E-Korea/whatevah lähde tekemään yhtään mitään suurempaa ilman Kiinan siunausta asiassa. Ja sitä ei tule tippumaan. Jenkit ja moni muu maa oppi kyllä 50-luvulla, että älä perkele herätä lohikäärmettä, sitten ei ole kivaa, sotillaallisesti tai maailmantaloudellisesti.

[The_Mukala]

Kiina todellakin tulisi puuttumaan asiaan. Ja juurikin Kiinan takia mitä suurimittaista sotaa ei tule. Se asia on kuitenkin juurikin niin, että Länsi tarvitsee Kiinaa, Kiina ei länttä.

USA ja Kiina ovat tällä hetkellä eroittamaton pari taloudellisesti. Poista toinen kaatuu toinenkin pian perässä.


Kiina on luonut itsestään ”maailman tehtaan” pitämällä jenin keinotekoisesti heikkona ja tämän seurauksena on Kiinan talouteen syntynyt paljon "ilmaa" ja monet ekonomistit ennustavatkin jonkinlaisen uuden laman alkavan Kiinasta näiden "kuplien" puhjetessa. Tietoa siitä mitä nämä kuplat tarkalleen ovat ei ole, mutta IT kuplaa on ehdoteltu ehkäpä eniten. Kiina kun nyt sattuu olemaan sulkeutunut suunnitelmatalous ei tietoa ole saatavilla kovinkaan paljoa.

Tämä ”maailman tehtaana” olo on aiheuttanut räjähdysmäisen talouskasvun, joka on sekin synnyttänyt "ilmaa" Kiinan talouden perustaan. Koska Kiinan on pääfokus ollut tuotteiden tekemisellä ei elintason nostamisessa ja kuten voit päätellä elintaso ja kulutus kulkevat käsikädessä. Kiina tekee käytännössä kaiken rahansa halpatuotteiden viennillä ja se itse ei kuluta paljoakaan suhteessa kokoonsa, kun taas tuotteiden kulutus on keskittynyt USA:han. Sillä ei ole väliä Kiinan kannalta ostavatko amerikkalaiset tuotteet velkarahalla vai omasta pussistaan. Tärkeintä on se, että kuluttavat. Jos USA lakkasi yhtä äkkiä Kiinalaisten tuotteiden kuluttamisen syntyisi Kiinan teollisuuteen valtava ylikapasiteetti kun tuotteiden kysyntä romahtaisi. Tästä seuraisi massatyöttömyyttä, verotulojen romahdus ja syvä lama.

Kiinan talouskasvu on nyt alkanut pysyvästi laantumaan, koska 30-vuoden aikana Kiinalla ei ole ollut muuta kuin talouskasvunsa. infrastruktuuri ja elintaso on jäänyt täysin toiselle tasolle talouden kanssa. Pääomat ovat Kiinassa levinneet hyvin epätasaisesti ja suuri osa maankansasta elää suuressa köyhyydessä. Nyt Kiina on alkanut rakentamaan maahansa uusia moottoriteitä, uusia kaupunkeja jne. ja elintaso alkaa pikkuhiljaa nousta. Tämän seurauksena palkat, sosiaalimenot ja jenin arvo tulevat nousemaan jolloin tuotteiden hinnat nousevat pitkällä aikavälillä huomattavasti.

Kiina ei tule riskeeraamaan suhdettaan länteen takapajoisen P-Korean takia. Kiinan rooli P-Korean isoveljenä on jäänne kylmästä sodasta joilloin USA ja Kiina olivat vihollisia.

P-Korean kansa on kuitenkin niin alistettu ja vastassaan sillä olisi 1.1milj aivopesty armeija, joten täysimittaista kapinaa saadaan odotella vaikka kuinka kauan.

Tarkalleen samaa sanottiin Neuvostoliitosta ja muista Varsovan liiton maista aina vuoteen 1989 asti. Ei sillä armeijan koolla ole väliä jos ja kun se lakkaa ottamasta käskyjä hallitukselta. Samalla tavalla sotilaat nälkää näkevät kun siviilit. Sotilaat ovat myös nähneet Kimin todelliset kasvot: Keskitysleirit, kuolemaleirit, teloitukset, totuuden pimittämisen ja valheet kansan hyvinvoinnista. Tilanne on P-Koreassa nyt se, että kukaan ei uskalla puhua maan ongelmista, koska kaikki pelkäävät muiden ilmiantavan heidät ja joutuvansa itse keskitysleirille. Jossain vaiheessa joku kumminkin alkaa puhua ja muut kuuntelevat. Sen jälkeen alkaa ilmiö levitä nopeaa vauhtia ja se sitten siitä kurinalaisesta kansasta. Sama on tapahtunut jo NL:ssä, Itä-blokissa ja Afrikan kommunisti maissa.

Jenkit ja moni muu maa oppi kyllä 50-luvulla, että älä perkele herätä lohikäärmettä, sitten ei ole kivaa, sotillaallisesti tai maailmantaloudellisesti.

Tilanne on nyt ”hieman” eri kuin 50-luvulla. USA:n ja Kiinan armeijoista ei voi puhua edes samassa lauseessa. Vaikka USA onkin muiden maiden tapaan taloudellisesti kuralla on sen hiellä ja verellä ansaittu täydellinen sotilaallinen ylivalta on vielä tallella pitkän aikaa. USA toistaiseksi pysyy maailman ainoana sotilaallisena supervaltana, vaikka menettikin taloudellisen supervallan asemansa finanssikriisin takia. Kiinakaan ei ole vielä saavuttanut taloudellisen supervallan asemaa ja siihen pääsemiseen sillä saattaa tulla vierähtämään kauemmin kuin USA:lla lamasta toipumiseen.

[Windi]

Kiinan talous diipadaapa (en jaksa quottaa koko pätkää)

Itseasiassahan Kiinalla on järkyttävä määrä luonnonrikkauksia. Kiina omistaa myös monta öljynjalostamoyritystä, jotka valtaavat alaa esim. Etelä-Amerikan öljykentiltä kiihtyvään tahtii. Se, että Kiinan talous perustuisi halpatuotteiden tekemisellä, on aika suuri harhaluulo. Toinen Kiinan suuri valtti, nyt ja pitkään tulevaisuudessa, on halpa ja paljolti saatavilla oleva työvoima, jota käyttää hyödykseen todella moni Länsimaalainen suuryritys (Nokiat ja applet ja monet monet muut). Tämän lisäksi Kiina on yksi maailman suurimmista markkinoista, puhutaan sitten kännyköistä tai autoista tms. Noiden valossa kyllä Kiina ei tule kaatumaan siihen, että USA löisi hanat kiinni, vaan juurikin toisin päin. Kiinan kauppakumppaneiksi on pyrkyä aivan joka suunnasta.

PS: Kiinan valuutta on yuan (Remibi), ei Yeni.

Tilanne on nyt ”hieman” eri kuin 50-luvulla. USA:n ja Kiinan armeijoista ei voi puhua edes samassa lauseessa. Vaikka USA onkin muiden maiden tapaan taloudellisesti kuralla on sen hiellä ja verellä ansaittu täydellinen sotilaallinen ylivalta on vielä tallella pitkän aikaa. USA toistaiseksi pysyy maailman ainoana sotilaallisena supervaltana, vaikka menettikin taloudellisen supervallan asemansa finanssikriisin takia. Kiinakaan ei ole vielä saavuttanut taloudellisen supervallan asemaa ja siihen pääsemiseen sillä saattaa tulla vierähtämään kauemmin kuin USA:lla lamasta toipumiseen.

No itseasiassa tilanne ei ole juurikaan eri kuin 50-luvulla. Paitsi että monella muullakin maalla on ydinase kuin pelkästään jenkeillä. Muuten Koreoiden tilanne on pysynyt lähes samana koko 60 vuotta. Pakotteita asetetaan, poistetaan tai höllennetään, asetetaan uudelleen jne. Oravanpyörä pyörii. Kiina on P-Korean ainoa tukija ja vetää sieltä myöskin massia erinäisillä kikkailuilla. USA pysyy sotillaallisena supervaltana, mutta juurikin sen takia, että se ei lähde kikkailemaan Kiinan tms kanssa sellaisessa asiassa jota se ei voi mitenkään voittaa. Kiinahan se todellinen supevalta on, taloudellisesti tai sotilaallisesti. Sen ei edes tarvitse käyttää sotavoimiaan, vaikka niitä siltä löytyy moninverroin jenkkeihin verrattuna, ja jopa yhtä hyvin varusteltuna. Kiinaa ei myöskään edes kiinnosta sotkeutua ultovaltojen kiistoihin, sen ei tarvitse. Toisin kuin jenkkien joiden kaikissa toimissa on kuitenkin taustalla rakentaa alusta jenkkiläisille yrityksille repiä rahaa kohteena olevan valtion luonnonvaroista tms. Kiinan ei tarvitse tehdä tätä. Jos Kiinan taloudellista asemaa seuraa, niin sehän on todellinen ja ainoa taloudellinen supervalta tällä hetkellä koko perkeleen pallolla. Jenkit velkaantuu vuodesta toiseen käsittämättömissä mittasuhteissa, Eurooppa on menossa kovaa vauhtia perässä. Mitä jää jäljelle? Japani, mutta se on liian pieni noustaakseen tuota suuremmaksi ja jenkkilän vaikutus tuntuu kyllä Japanissakin.

On totta, että Kiinassa on maalaisia miljoonittain ja sekin on eräänlainen ruutitynnyri joka odottaa laukeamista. Tätä saadaan kuitenkin odottaa melko pitkään. Ja siinä kohtaa kun Kiina ja sen talous pamahtaa ollaankin ihmeissään, että mitäs sitten tehdään. Joo, jenkit on ihana supermaa jne ja kiinalaiset on paskoja kommareita kaikki, mutta faktat on faktoja.

[The_Mukala]

PS: Kiinan valuutta on yuan (Remibi), ei Yeni.

Kiitos korjauksesta. Taisi minulle tulla ”pieni” ajatuskatko.

Itseasiassahan Kiinalla on järkyttävä määrä luonnonrikkauksia.

En ole väittänyt toista, mutta luonnonrikkaudet ovat osa Kiinan vientiä. joka puolestaan suuntautuu USA:han

Toinen Kiinan suuri valtti, nyt ja pitkään tulevaisuudessa, on halpa ja paljolti saatavilla oleva työvoima, jota käyttää hyödykseen todella moni Länsimaalainen suuryritys (Nokiat ja applet ja monet monet muut).

Se, että Kiinan talous perustuisi halpatuotteiden tekemisellä, on aika suuri harhaluulo.

Länsimaiset yritykset joista suurimmat ja merkittävimmät ovat Amerikkalaisissa omistuksessa siirtyvät Kiinaan juuri siitä syystä, että siellä on paljon halpaa työvoimaa ja tuotteiden teko on monta kertaa halvempaa kuin esimerkiksi Euroopassa. Tarkoitan halpatuotteilla tuotteita, jotka ovat huomattavasti halvempia valmistaa Kiinassa kuin muualla, joilloin niistä tulee halpoja tuotteita.

Mihin muuhunkaan kuin halpatuotteisiin Kiinan talous perustuisi?

Tämän lisäksi Kiina on yksi maailman suurimmista markkinoista, puhutaan sitten kännyköistä tai autoista tms. Noiden valossa kyllä Kiina ei tule kaatumaan siihen, että USA löisi hanat kiinni, vaan juurikin toisin päin. Kiinan kauppakumppaneiksi on pyrkyä aivan joka suunnasta.

Mistäs muualtakaan niitä Kiinan markkinoille pyrkiviä yrityksiä tulee kuin Amerikasta? Ei ainakaan taantuneesta ja byrokratiaan hukkuneesta EU:sta.

No itseasiassa tilanne ei ole juurikaan eri kuin 50-luvulla.

USA pysyy sotillaallisena supervaltana, mutta juurikin sen takia, että se ei lähde kikkailemaan Kiinan tms kanssa sellaisessa asiassa jota se ei voi mitenkään voittaa

Jos pidät USA:n armeijaa Kiinan armeijaa heikompana pyytäisin sinua tutkimaan asiaa hieman tarkemmin.

Muuten Koreoiden tilanne on pysynyt lähes samana koko 60 vuotta.

Asian ilmaisin jo ensimmäisessä viestissäni. En usko, että tilanne tulee radikaalisti muuttumaan tulevina vuosina.

Kiinahan se todellinen supevalta on, taloudellisesti tai sotilaallisesti. Sen ei edes tarvitse

käyttää sotavoimiaan, vaikka niitä siltä löytyy moninverroin jenkkeihin verrattuna, ja jopa yhtä hyvin varusteltuna.

Muista se, että dollari on USA:n raha. Tällä valtilla USA voi kiristää muita maita mielin määrin. Vaikkapa laskemalla dollarin arvoa rajulla kädellä. USA on vanha konkari talouskentällä ja sillä on useita ässiä hihassaan.

Jenkit velkaantuu vuodesta toiseen käsittämättömissä mittasuhteissa, Eurooppa on menossa kovaa vauhtia perässä. Mitä jää jäljelle? Japani, mutta se on liian pieni noustaakseen tuota suuremmaksi ja jenkkilän vaikutus tuntuu kyllä Japanissakin.

USA on elänyt velaksi vuosikymmeniä ja nyt on tullut takaisin maksun aika. Uskoisin USA:n toipuvan vielä joskus, mutta siihen saattaa mennäkin pitempin aika. Eurooppa on vähintäänkin yhtä syvällä suossa kuin USA ellei jopa syvemmällä. Euroopan ongelma maiden velat ovat kokoonsa nähden vielä suurempia kuin USA:n vastaavat, julkiset sektorit ovat paisuneet valtaviksi suhteessa niitä elättävien yritysten määrään.
80-Luvulla puhuttiin, että pian Japani omistaisi koko USA:n, mutta ei: 80- ja 90-luvun taitteessa Japani ajautui toivottomaan deflaatioon josta se ei vieläkään ole onnistunut irroittautumaan.

[Ukkosleka]

MM. Kiina ja venäjä sanoutuivat juuri irti dollarista ja alkoivat käyttää omiaan. Se siitä talousmahdista sitten.

[The_Mukala]

MM. Kiina ja venäjä sanoutuivat juuri irti dollarista ja alkoivat käyttää omiaan. Se siitä talousmahdista sitten.

Minullapa onkin vielä tuoreempi uutinen. Suomen markka otetaan uudestaan käyttöön uutena maailman valuuttana, joka korvaa dollarin.

[Windi]

En ole väittänyt toista, mutta luonnonrikkaudet ovat osa Kiinan vientiä. joka puolestaan suuntautuu USA:han

Eli juurikin se syy miksi Jenkit ei voi kusta suhteitaan Kiinan kanssa. Tilanne alkaa olemaan maailmassa se, että on myyjän markkinat, ei ostajan.

Mistäs muualtakaan niitä Kiinan markkinoille pyrkiviä yrityksiä tulee kuin Amerikasta? Ei ainakaan taantuneesta ja byrokratiaan hukkuneesta EU:sta.

Kohta kaksi miksi Jenkit tai muut länsivallat eivät vittuile Kiinalle. Mikäli halutaan päästä maailman suurimmalle markkina-alueelle tekemään edes jotain, on välien säilyttävä. Ja kiinalaiset eivät ole tyhmiä, kyllä ne tietävät miten rahastaa. Tämä näkyy esim siinä mitenkä lanseeravat omaa TDSCDMA verkkoaan jne, jotta muille markkinoille tarkoitetut laitteet eivät toimisi tuolla jne.

Jos pidät USA:n armeijaa Kiinan armeijaa heikompana pyytäisin sinua tutkimaan asiaa hieman tarkemmin.

Jos sun faktatieto tässä asiassa perustuu siihen, että jenkeillä on eniten ydinaseita ja uusin aseteknologia, niin se ei kerro vielä asiasta juurikaan mitään. Olen kyllä asiaan perehtynyt ja tiedän mistä puhun.

Muista se, että dollari on USA:n raha. Tällä valtilla USA voi kiristää muita maita mielin määrin. Vaikkapa laskemalla dollarin arvoa rajulla kädellä. USA on vanha konkari talouskentällä ja sillä on useita ässiä hihassaan.

Dollari on kuoleva valuutta. Sekin on kylmä fakta. USA:lla ei ole varaa kiristää oikeastaan kuin Eurooppaa ja sekin hyvin pitkälti sen takia että EU ja Euro on todella paskassa jamassa.

Tosin on totta, että Kiina pitää keinotekoisesti Remibiä tuossa arvossa ja niiden raha on sidottu dollariin. Ja jenkit voi painaa ja painavatkin lisää rahaa, sille ei voi kukaan mitään.

Ja totuus on kuitenkin se, että EU on taloudellisesti todella kusessa, jenkit vielä enemmän. Ja jokanen nahistelu, on se sitten P-Korean ja E-Korean välistä, tai jokin muu suurempi konflikti, tai sen mahdollisuus, niin kaikki ne vaikuttavat heikentävästi talouteen, pörssien tai muiden juttujen kautta. Ja sit ollaan vielä syvemmällä paskassa. Ja yksikään talous ei toimi ilman toista, tyyliin jenkit ja Kiina. Ja ton takiakaan ei kukaan lähde minkään vitun turhan P-Korean kanssa apinoimaan. Ellei sieltä todella ala jotain nukea satamaan. Ja tossakin tapauksessa luulen, että se on Kiina joka sen homman hoitaa. Jos jenkit sinne menis, niin se olis oikeesti paskempi homma Kiinan kanssa.

[The_Mukala]

Eli juurikin se syy miksi Jenkit ei voi kusta suhteitaan Kiinan kanssa. Tilanne alkaa olemaan maailmassa se, että on myyjän markkinat, ei ostajan.

Ei ole myyjän markkinoita jos ei ole ostajia ja nyt ostajilta alkavat rahat loppumaan.

Jos sun faktatieto tässä asiassa perustuu siihen, että jenkeillä on eniten ydinaseita ja uusin aseteknologia, niin se ei kerro vielä asiasta juurikaan mitään. Olen kyllä asiaan perehtynyt ja tiedän mistä puhun.

Näen keskustelun tästä aiheesta turhaksi, koska molemmilla on jyrkästi eriävät mielipiteet asiasta ja me tuskin saavuttaisimme väittelyllä mitään. Aiheesta löytyy jo sivukaupalla tekstiä ns. ”roskafoorumeilta” Mitäs jos pitäydytään taloudessa?

-Ainoa tapa voittaa väittely on pysyä erossa siitä.

Dollari on kuoleva valuutta. Sekin on kylmä fakta. USA:lla ei ole varaa kiristää oikeastaan kuin Eurooppaa ja sekin hyvin pitkälti sen takia että EU ja Euro on todella paskassa jamassa.

Tosin on totta, että Kiina pitää keinotekoisesti Remibiä tuossa arvossa ja niiden raha on sidottu dollariin. Ja jenkit voi painaa ja painavatkin lisää rahaa, sille ei voi kukaan mitään.

Ja totuus on kuitenkin se, että EU on taloudellisesti todella kusessa, jenkit vielä enemmän. Ja jokanen nahistelu, on se sitten P-Korean ja E-Korean välistä, tai jokin muu suurempi konflikti, tai sen mahdollisuus, niin kaikki ne vaikuttavat heikentävästi talouteen, pörssien tai muiden juttujen kautta. Ja sit ollaan vielä syvemmällä paskassa. Ja yksikään talous ei toimi ilman toista, tyyliin jenkit ja Kiina. Ja ton takiakaan ei kukaan lähde minkään vitun turhan P-Korean kanssa apinoimaan. Ellei sieltä todella ala jotain nukea satamaan. Ja tossakin tapauksessa luulen, että se on Kiina joka sen homman hoitaa. Jos jenkit sinne menis, niin se olis oikeesti paskempi homma Kiinan kanssa.

Suurin osa maailman pääomista on sidottuna dollariin. Se on kylmä fakta. Jos dollari laskee seuraa Kiinalle kovat ajat. USA onkin jo itse asiassa käyttänyt tätä valttia. Lyhyesti: USA vaati Kiinaa nostamaan rahansa arvoa ja Kiina on alkanut hillitsemään rahansa arvon alhaalla pitämistä. Suoraan ei ole sanottu USA:n kiristäneen Kiinaa, mutta en uskoisi Kiinan luopumaan eduistaan kovin helpolla.

Eurooppa tippui pois maailman valtapelistä tehtyään itsemurhan 1. ja 2. maailmansodassa. Tämän jälkeen painopiste siirtyi Amerikkaan ja nyt se on siirtymässä sieltä hitaasti kohtia Aasiaa.

Tulevaisuus ei näytä kenenkään kannalta valoisalta taloudellisesti. Enää ei ole olemassa uutta Amerikan mannerta tai suurta ja tuntematonta Aasiaa. Tämä tarkoittaa sitä, että yrityksiltä loppuvat uudet kasvualustat pian kesken. Tämän takia voidaan puhua ”ikuisesta taantumasta”. Ainoastaan kolmas maailmansota tai vastaava voisi luoda uusia kasvualustoja yrityksille, jolloin olisi taas jotain josta nousta ylöspäin. Lähi-itä, Eurooppa, USA ovat jo käyttäneet vuoronsa maailman suurimpina talousalueina. Vielä on jäljellä Aasia, Etelä-Amerikka ja Afrikka, joka tuskin koskaan tulee nousemaan taloudellisesti nykyisestä tilanteestaan. (Me emme ainakaan elä näkemään sitä päivää)

[Jals]

Alkaa käymään kovin vakavaks tää ketju. Joka suunnasta tullu kaikenlaisia pointteja, eikä siinä mitään - keskusteluhan on aina iha hyvästä. Tuli tossa jo kuitenki hyvän aikaa sitten mieleen tää klassikko.

ps. ei mitään oikeesti henkilökohtasta eikä pahaa kellekään

[Windi]

Toi jalsin linkki nyt ei mun mielestä taas liity mitenkään tähän koska ihan asiapohjalta ollaan keskusteltu. Taloudesta tai sotatilanteista.

Komppaan kyllä tota, että uusia kasvualueita taloudella tarvitaan. Intia olisi yksi suuri uusi alue, mutta sekin on toistaiseksi siinä jamassa, ettei ihan hetkeen tule tapahtumaan. Afrikka on sisäisesti myöskin niin romuna, että ei siitäkään moneen aikaan saada mitään pysyvää. Sama taitaa päteä myös E-Amerikan kohdalla. Kusessa ollaan